Форум - Политика
Дети - цветы жизни.
Ответить на тему
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4
| Автор |
Сообщение |
kysto 
Удален с сайта
Пол: Не указан
|
 Добавлено: 13 Май 2012 10:19
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Beholder, ты примеряешь ЮЮ на себя. А есть масса семей, где вмешательство ЮЮ просто необходимо.
В отношении незащищенности детей ( особенно до 10 лет) полностью согласен с marсом.
В далеком социализме, контролем отношений в неблагополучной семье (защитой детей), занимались и учителя. Помню еще в детстве мама рассказывала, как они пошли в одну семью алкашей у которых трое детей учились в школе. Про кастрюлю с синими макаронами недельной давности полную тараканов, про грязь, про отсутствие постельного белья у детей. Как они стыдили родителей, грозили лишением родительских прав. Кстати те(родители), тогда на учителя и пикнуть не смели, только оправдывались и обещали исправиться. Думаю сейчас ( в нашем демократическом обществе), учителей бы просто послали подальше, если бы вообще домой пустили бы.
|
|
 |
Beholder
Представитель быдла
|
Добавлено: 13 Май 2012 10:39
| Профиль |
ICQ | Цитировать |
|
|
kysto, а на себя ты ее можешь примерить? Или все, чем вы с marc-ом оперируете, так это пространными рассуждениями о высоких материях? Пожалте вам высоких материй: мысли не мои, но я согласен с их автором:
Детей надо защищать. Ну кто не согласится с этим утверждением! Защищать надо от недоедания, от агрессивной информационной среды, от растления, от педофилов и других преступников, от разных форм насилия. Но, если судить по ужасам, которые раздувают тележурналисты, детей надо защищать в первую очередь от родителей. То есть от нас с вами. Вольно или невольно - на экране озвучиваются истинные цели тех, кто решил ввести в России так называемую ювенальную юстицию (а вернее - систему) под видом защиты прав детей.
Из-за информационной блокады большинство россиян если и слышали о ювенальной юстиции, то краем уха. Какие-то суды для несовершеннолетних... Защита детей от насилия пьяниц-родителей... Вроде бы ничего плохого... Но именно ювенальное законодательство способно в корне изменить жизнь российской семьи. Причем - каждой, и самым пагубным образом.
Не случайно правозащитники, настойчиво уговаривающие наши власти принять законы о ювенальной юстиции, так тщательно замалчивают конкретные подробности работы этой системы, крайне негативно проявившей себя на Западе.
Дело в том, что ювенальная юстиция как система ставит во главу угла права ребенка, толкуемые в либерально - нигилистическом ключе. В странах, где разгулялась «ювеналка», для того чтобы попасть на «крючок» социальной службы, достаточно звонка или доноса соседей. Грамотно раскрученная жалоба часто заканчивается тем, что ребенка просто отбирают.
Основная же роль «стукачей» в ювенальной реальности отведена... самим детям. Им внушается, что они могут доносить на родителей и на педагогов, если те нарушают «интересы ребенка» (интерпретируемые чужими дядями и тетями по их собственному, часто извращенному усмотрению), и даже подавать на них в суд. А контролируют процесс никому не подотчетные (даже государственным органам) судебные и социальные структуры.
И хотя правозащитники уверяют, что в России такого быть не может, нет никакой гарантии, что под видом защиты несовершеннолетних чиновники не начнут отправлять в «отставку» родителей, как это происходит, например, во Франции. Но самое страшное, что при системе, которую хотят навязать у нас (как это уже сделали с Европой и Америкой), разрушаются христианские ценности, разрушаются отношения родителей и детей. Ювенальная система ополчилась на пятую Божественную заповедь: «Почитай отца своего и мать», на традиции жизни российского общества. Налицо стремление вырвать детей из семьи духовно и нравственно, обучив их «качать свои права», а роль родителей низвести до «биологических предков», обслуживающих прихоти детей.
Страшное отчуждение видим мы на Западе, когда по закону «толерантности» мать не имеет права, например, запретить малолетней дочери-подростку сексуальные «опыты» - под угрозой лишения родительских прав. Уже сейчас, хотя ювенальная юстиция в России еще не введена (ювенальные суды в пилотном режиме работают в нескольких областях России), мы видим много вопиющих случаев разлучения родителей и детей, помещения их в интернаты, заключение одного из родителей под стражу.
Готовящиеся законы должны значительно упростить деятельность социальных служб по изъятию детей. Под контроль может быть поставлен буквально каждый шаг отцов и матерей.
Если еще лет десять назад мы наблюдали разрозненные атаки на семью, на нравственные ценности (пресловутый секспросвет, развратные журналы для детей и т. д.), то сегодня мы видим, как идеологи глобализма (те, кто получил отпор растлению детей, разрушению семьи) хотят взять реванш, создавая ювенальную систему, цель которой - под видом борьбы за права детей практически запретить родителям и педагогам заниматься воспитанием, то есть разрушить семью и педагогику.
---
|
|
|
Ленин
лидер
|
Добавлено: 13 Май 2012 11:20
| Профиль |
Цитировать |
|
|
kysto писал(а):
Думаю сейчас ( в нашем дерьмократическом обществе), учителей бы просто послали подальше, если бы вообще домой пустили бы.
 которое ты с пеной у рта защищаешь. Знать не всё так плохо было при том "режиме"! И пионерские лагеря и кружки и прочее, в основном всё бесплатное и доступное. А что теперь? Подворотни, пыво, наркота!
_________________
|
|
|
Helen
МОДЕРАТОР
|
Добавлено: 13 Май 2012 11:29
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Сейчас разговаривала с женщиной, она рассказала историю которая приключилась с женой одного из наших священников, в отношении которой идут разбирательства.
Девочка бегала и упала на игрушку, сильно поранила голову, делали операцию. В отношении матушки, которая сейчас в положении и ждет 3 ребенка идут разбирательства. Чем дело закончится неизвестно.
Ну что процесс пошел? Марк и Кусто как думаете кто следующий?
Ведь статистику надо натягивать для премии.
|
|
|
Helen
МОДЕРАТОР
|
Добавлено: 13 Май 2012 11:42
| Профиль |
Цитировать |
|
|
kysto писал(а):
Beholder писал(а):
Короче, ни один оппонент не сталкивался с ЮЮ в действии, но каждый знает, что это хорошо и необходимо.
Beholder, предложи свой вариант защиты детей, которых избивают, морят голодом, насилуют и т.д. Причем часто это происходит не только в семьях алкашей-деградантов, но и в с виду "благополучных" семьях
Кусто, вы били своих детей? Ну ремнем. Как вы наказываете своего сына?
А вы знаете что нашим детям в школе говорят ( это общая инструкция с центра, детям даже памятки раздали).
Так вот там сказано что родители обязаны ...... При этом детям объяснили что если их наказывать или будут заставлять что то делать ( например вымыть посуду) надо позвонить в милицию и родителей лишать родительских прав. Меня такой рассказ ребенка поверг в шок, тк неразвитое дитя не умея оценивать последствия такого звонка не понимает что за лишением родителей он будет гнить в интернате. Когда я объяснила ребенку что она не будет иметь то что имеет, будет неделями носить одни трусы (ну что поделать так и есть там), кушать баланду, а лет с 12 ее начнут принуждать к сексу старшие парни, ребенок заплакал и понял что она ни так восприняла выданную информацию.
А вот вариант семьи где мама пьет и водит мужиков и на глазах детей с ними спит ( тоже более чем реальная ситуация, развивающаяся на глазах). На суде когда хотели мальчика забрать из семьи он сказал что это все ложь и мама самая лучшая. А причина оказалась на поверхности - ведь такая чудо мама не гонит в школу ( в итоге парень даже 9 классов не окончил), мама не ругает за сигареты и наливает водки, мама позволяет спать с девочками там же в халупе. В общем жизнь рай. 2 раза пытались парня отсудить, но ни опека ни суд не посчитали нужным.
А теперь вопрос - кто на виду и на кого проще воздействовать?
Вот сейчас и делается статистика, при чем своими руками мы снова вырезаем нормальные семьи и нормальных людей, а пьянь и наркоши как жили так и будут жить потому что им плевать на все законы. Заберут одного - не страшно, они других наплодят.
|
|
|
kysto
Удален с сайта
Пол: Не указан
|
Добавлено: 13 Май 2012 12:11
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Вы все сейчас кидаетесь в крайности. Идеальных законов, учитывающих все многообразие ситуаций и нюансов нет. При любом даже близком к идеальному законе, возможны злоупотребления. Согласны? Насчет детдомов и интернатов. Helen, а я знаю истории когда ребенок только в детдоме узнал, что бывают оказывается простыни и наволочки, а трусы хоть раз в неделю но меняют. Еще раз говорю, мы оперируем крайностями. Но нельзя для разных категорий населения писать разные законы. А мир конечно, же несовершенен, с этим никто не спорит.
Но вы же с Beholderом например не требуете отмены ПДД, только потому, что масса работников ГАИ превратило этот закон в кормушку, то есть злоупотребления там просто огромные.
|
|
|
marс
лидер
Зарегистрирован: 22.05.2011
Сообщения: 2273
|
Добавлено: 13 Май 2012 12:52
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Beholder, я предлагаю тебе самому проанализировать твой копипаст и оценить его автора.
Автор его намеренно формирует негативное и оппозиционное отношение к аспектам контроля семейного института, тем самым предлагая оставить происходящее в этом институте без изменений, пустить на самотек, закрыть глаза на существующие проблемы в обществе, оставить их без решения.
Чего стоит обращение автора к христианским аспектам морали. "Пятая заповедь"? Как можно почитать отца своего, если он бросил ребенка на произвол? Как можно почитать отца, если он моральный урод?
Автор относит детям и соседям роль стукачей и против этого, т.е. фактически автор предлагает оставить проблемы "невидимыми" для общества и оставить их решение внутри семьи. А если они не решаются? Если родители не авторитет для ребенка и не смогли воспитать в нем уважение к себе? Потенциально, отказ от сигналов о проблемном ребенке или неблагополучных родителях ведет общество к закрытию глаз и наплевательское отношение к происходящему. Ведь, не вы ли больше всех возмущаетесь фактом наплевательского отношения институтов власти к происходящему? Когда происходит процесс выравнивания этой ситуации, происходит обратное - возмущения и недовольство тем, чего сами так желали. Почему? А потому, что начали закручивать гайки и "ставить в стойло" - все запищали и начали выискивать предлоги, что бы оправдать свое недовольство решением созревших вопросов.
Я повторюсь, ЮЮ затрагивает очень деликатную часть взаимоотношений людей общества. Перегибы, косяки неизбежны. Пока создаваемая система не набьет шишек и не станет компетентным органом в сфере отношений, в качестве своих кадров и проводимой политике - будут провалы, недоразумения и непонимание. Это неизбежно. Общество реформируется и развивается.
Ребенок - еще не состоявшаяся личность и он НУЖДАЕТСЯ в защите и воспитании. Это лежит на плечах родителей и детских учреждений. Ребенок внушаем, потому что у него еще нет стабильных идеалов, мораль не сформирована. Его формирование лежит на ответственности близких к нему родителей, учителей. Жаль, что иногда бездумны и те и другие и их действия могут привести к не желаемым результатам. Человеческий фактор, его можно отнести к институтам за пределами семьи. Внутри семьи - ответственность. Если оставить это бесконтрольным, как предлагает автор, общество развалится, атомизируется, прикрываясь принципом невмешательства и отторжением от проблем. Не сейчас, когда наши дети станут взрослыми.
И еще раз, просьба к тебе оценивай объективно, то что пишут заинтересованные авторы.
|
|
|
Реклама
Двигатель торговли |
|
|
ms2010
Удален с сайта
Зарегистрирован: 28.11.2010
Сообщения: 307
Пол: Не указан
|
Добавлено: 13 Май 2012 13:12
| Профиль |
Цитировать |
|
|
marс писал(а):
1. Заповеди одни и те же. Но, прежде, воспитанием детей в духе партии и социализма на себя брала вся система начиная с детского сада и "патрийных детей" - пионерии и комсомола. Тотальность строевого воспитания детей была целиком вмонтирована в политическую систему. Строевой принцип "дети наше будущее" воспринимался буквально и ковался во всех институтах, начиная с семьи, в которой даже тесные личностные взаимоотношения были политизированы. Родители боялись того, что ребенок каким либо образом "выпадет" из этой политизации. Достаточно вспомнить какими проблемами оборачивались для родителей недоразумения ребенка с "детьми партии" пионерией и комсомолом. ЮЮ - детский сад по сравнению с системным манипулированием детьми и семьями при совке.
Не раскрыты кровавые подробности "недоразумений" ребенка с пионерией и комсомолом. Конкретика будет или планируется, что все проглотят либеральное бла-бла на тему "а при кровавом совке было в 10 000 раз хуже"? Тогда надо врать смелее. В 10000000 раз хуже, я настаиваю.
marс писал(а):
2. [Вода убрана]. Нужно время.
Время для чего? Есть опыт применения в странах откуда мы это дело копирастим. Он не вдохновляет. Но альтернативно одаренные не учатся на чужих ошибках.
|
|
|
Голос
Новичок
Зарегистрирован: 18.12.2009
Сообщения: 14
Пол: Не указан
|
Добавлено: 13 Май 2012 18:35
| Профиль |
Цитировать |
|
|
|
ЮЮ очередная попытка власти бороться со следствием, не желая устранять причину. Государство перестало заботиться о материальном благополучии граждан, о профилактике правонарушений, в том числе путем принудительной изоляции алкоголиков и т.п. и главное о воспитательной работе. Зато крутят порнуху по ТВ и сажают на 15 суток гуляющих по паркам. Тюрьмы ломятся от заключенных, нужно, что бы детские дома на которые сейчас финансирования не хватает, ломились.
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4
Ответить на тему
|
