Васся писал(а):
А Mind будет доказывать, что нужно взять все Вассино отобрать и поделить. А когда оно закончится, нужно будет найти другого Вассю))). Так проще. Вассе то все легко досталось.
Найдите хоть одно моё высказывание, что нужно всё взять и поделить. Не найдёте - трепло.
Васся писал(а):
"Давить" при том, что управленцы ненавидят инженеров. Вы написали, я утрировал.
И не надо мне рассказывать про маленькую зарплату. Я тоже начинал с символических зарплат. И ставил цель: добиться большего.
Васся писал(а):
А Mind будет доказывать, что нужно взять все Вассино отобрать и поделить. А когда оно закончится, нужно будет найти другого Вассю))). Так проще. Вассе то все легко досталось.
Найдите хоть одно моё высказывание, что нужно всё взять и поделить. Не найдёте - трепло.
Оу! А я вас другом считал..
Вы про 1918 для чего напоминали?
Васся писал(а):
Оу! А я вас другом считал..
Вы про 1918 для чего напоминали?
Умелые управленцы из команды святого Николая Кровавого довели страну до состояния полной неуправляемости в феврале 1917, паралича госинститутов в ноябре 1917 и военному коммунизму 1918 года. Когда уже не имеет значение ни образование, ни социальный статус, ни накопленное тяжёлым и непосильным. А на первое место выступает "эволюция прямого действия" - у кого патронов и пушечного мяса больше.
Васся вот вы постоянно упираете на то что вы чего добились, а все хотят у вас все отобрать и поделить. Так может вы просветите чего вы добились, а то может вы себя переоцениваете.
Васся писал(а):
Хорошо. Как вы себе представляете повышение таких зарплат? Что и кто должен сделать, чтоб слесарь стал получать не 10 тыс. а 40?
У О. Мазура спросите . Можно и у К. Бабкина. Он машиностроитель, эту проблему знает. Есть и своя программа развития.
А мне кажется, что нужно поставить директорскую зарплату в зависимость от зарплат подчинённых. В советское время (примерно начало 80-х), директор ПРП получал рублей 500, ну может чуть больше. Т.е. не было такой разницы в доходах. Это бы стимулировало руководство к увеличению эффективности предприятия. А то бывает, что прибыль падает, а на зарплате руководства это совсем не отражается http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/pravlenie-rosnefti-vyplatilo-sebe-2-milliarda-rubley-na-fone-padeniya-pribyli-v-5-raz-1001990739
Васся писал(а):
Оу! А я вас другом считал..
Вы про 1918 для чего напоминали?
Умелые управленцы из команды святого Николая Кровавого довели страну до состояния полной неуправляемости в феврале 1917, паралича госинститутов в ноябре 1917 и военному коммунизму 1918 года. Когда уже не имеет значение ни образование, ни социальный статус, ни накопленное тяжёлым и непосильным. А на первое место выступает "эволюция прямого действия" - у кого патронов и пушечного мяса больше.
Умелые управленцы преодолели оба кризиса и санкции без особых потерь. Но для кого-то стакан всегда на половину пуст, а для других на половину полон.
first_medved писал(а):
Васся вот вы постоянно упираете на то что вы чего добились, а все хотят у вас все отобрать и поделить. Так может вы просветите чего вы добились, а то может вы себя переоцениваете.
У меня есть большая семья, дом, друзья, работа, средства передвижения, работа и любимое занятие. Этого достаточно, чтобы быть счастливым?
Васся писал(а):
Умелые управленцы преодолели оба кризиса и санкции без особых потерь.
А по какому критерию Вы делите потери на особые и не особые - 20 млн. нищих в самой богатой стране мира - это много или мало?
О каких санкциях речь?
И, как оказывается, преодолён?!
Цитата:
Но для кого-то стакан всегда на половину пуст, а для других на половину полон.
Васся писал(а):
У меня есть большая семья, дом, друзья, работа, средства передвижения, работа и любимое занятие. Этого достаточно, чтобы быть счастливым?
Вполне. Ну и у меня всё это есть. Только что я оставлю своим детям\внукам меня беспокоит и очень. Разрушенную до основания, нищую, с дерущимся за последнюю крысу населением страну, или державу-лидера с гордым именем? А предпочитаю второе. Вот только вектор движение РФ - первое.
сириус писал(а):
У О. Мазура спросите . Можно и у К. Бабкина. Он машиностроитель, эту проблему знает. Есть и своя программа развития.
А мне кажется, что нужно поставить директорскую зарплату в зависимость от зарплат подчинённых. В советское время (примерно начало 80-х), директор ПРП получал рублей 500, ну может чуть больше. Т.е. не было такой разницы в доходах. Это бы стимулировало руководство к увеличению эффективности предприятия. А то бывает, что прибыль падает, а на зарплате руководства это совсем не отражается http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/pravlenie-rosnefti-vyplatilo-sebe-2-milliarda-rubley-na-fone-padeniya-pribyli-v-5-raz-1001990739
Да какая эффективность предприятия?))). Вы же сами против. Новый ПГУ построили, а старый закрывать не хотите. Так же? В новом, наверное, столько работников не нужно, значит сократить. А з.п. зачем поднимать? Капиталист вложил деньги, чтоб увеличить свою прибыль.
Ну будет получать директор не 300 тыс., а 100. Вы лучше жить начнете?
drYurban лидер
Зарегистрирован: 22.04.2009 Сообщения: 1618 Откуда: Ставропольский край Пол: Муж
В моей ситуации кризис начался, когда мои дети и дети моего круга знакомых, отучившись на инженеров-юристов-дизайнеров, не смогли найти работу по специальности, и стали работать "тупо продавцами".
Т.е. вложение сил и средств в будущее не оправдалось "от слова совсем". Т.к. чем дальше от диплома, тем меньше шансов "найти себя". Понятно, что рынок труда и бла-бла-бла "ленивые" и "тунеядцы", - но знаю точно, что молодому выпускнику работы особо в городе нету.
Но, собственный кризис есть, приходится оказывать незапланированную помощь, т.к. на ЗП "детей" можно оплатить только коммуналку и съем жилья, а собственная ЗП по ощущениям уменьшилась, т.к. заканчивается до наступления следующей)))))
Васся писал(а):
Умелые управленцы преодолели оба кризиса и санкции без особых потерь.
А по какому критерию Вы делите потери на особые и не особые - 20 млн. нищих в самой богатой стране мира - это много или мало?
О каких санкциях речь?
И, как оказывается, преодолён?!
Цитата:
Но для кого-то стакан всегда на половину пуст, а для других на половину полон.
Ага, есть ещё мухи и пчёлы. Заезженный уже баян.
А про 20 млн. нищих не заезженый баян? А сколько из этих нищих, профессиональные нищие, наркоманы, бездельники, получающие з.п. в черную?
Васся писал(а):
Да какая эффективность предприятия?))). Вы же сами против. Новый ПГУ построили, а старый закрывать не хотите.
Это где Вы прочли?
Цитата:
Так же?
Конечно же нет.
Цитата:
В новом, наверное, столько работников не нужно, значит сократить.
Само собой. Высвободившиеся работники дружно поднимают производительность нового современного производства...
Цитата:
А з.п. зачем поднимать?
Чтобы высоквалифицированные работники работали ещё производительнее, лучше отдыхали, покупали акции СВОЕГО предприятия (Г.Форду привет), не бастовали и т.д. и т.п.
Цитата:
Капиталист вложил деньги, чтоб увеличить свою прибыль.
В результате повышение оплаты труда обернётся увеличением прибыли. Для организации этого процесса существуют проф. управленцы и проф. экономисты.
Цитата:
Ну будет получать директор не 300 тыс., а 100. Вы лучше жить начнете?
Безусловно! С директора - 1,2 млн. в год., с замов - по 1 млн., и так по иерархии до рабочего... А что у нас? Например в горбольнице штат бухгалтеров\экономистов\юристов уже больше штата врачей, причём з\п у этого офисного планктона - выше. Врачи уже - просто балласт на ногах эффективных менеджеров. Ну и как результат - медицина в коме.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах