Главная   Новости   Экопатруль 
 Форум   Галерея   Панорамы   Карта города   ТОП-Невинка   Объявления   Работа   Недвижимость   Авторынок 
 Организации [Beta]   Викторина 
 РЕКЛАМА НА САЙТЕ   РАЗРАБОТКА САЙТОВ 
РЕКЛАМА на сайте
NevinkaOnline.RUРеклама на сайте города Невинномысска 

NevinkaOnline.RU
24.04.2018 19:07
 Форум   Правила форума  
 Вход   
Имя:
Пароль:
Запомнить меня:
Забыли пароль?
Регистрация
 VOX POPULI   
Нужны ли кафе и рестораны в парке Шерстянник???
  Да, просто необходимы
  Нет, парк должен оставаться местом для прогулок

Чтобы проголосовать,
вам нужно зайти
или зарегистрироваться.

Результаты
 Панорамы Невинки   
 Последние сообщения   
Посмотреть последнее сообщение Блокировка Telegram - угроза всей России
Флудилище
24.Апр 16:43 Титеев Артем Николаевич

Посмотреть последнее сообщение Отдых на майские , кто куда ?
Досуг
24.Апр 09:07 Веда

Посмотреть последнее сообщение Штаб Навального в Ставрополе
Региональные новости
23.Апр 17:30 freelinux

Посмотреть последнее сообщение Миллионы на уборку и озеленение города! Где все...
Администрация города: Вопросы
23.Апр 14:47 Matnev

Посмотреть последнее сообщение Сантехники
Беседы на разные темы
20.Апр 17:50 BASILICA+

Посмотреть последнее сообщение Как добиться спиливания аварийного дерева?
Беседы на разные темы
20.Апр 17:49 BASILICA+

Посмотреть последнее сообщение Зарыбление водохранилища
Региональные новости
20.Апр 12:18 Мария МИРОНОВА

Посмотреть последнее сообщение Мир лихорадит
Флудилище
20.Апр 09:47 Титеев Артем Николаевич

Посмотреть последнее сообщение Подскажите хорошего невролога в Невинке
Здоровье/здравоохранение
19.Апр 20:27 BASILICA+

Посмотреть последнее сообщение Рванули!
Беседы на разные темы
19.Апр 09:52 Mind

Посмотреть последнее сообщение Очередной проезд по ушам в ЦУМе
Беседы на разные темы
17.Апр 17:35 drYurban

Посмотреть последнее сообщение ВЫБОРЫ 2018!
Политика
17.Апр 10:16 Ronnie

Посмотреть последнее сообщение Отопление
Администрация города: Жалобы
16.Апр 13:04 Данилова Ольга

Посмотреть последнее сообщение Репетитор по математике
Уголок потребителя
15.Апр 12:33 Antonio

Посмотреть последнее сообщение Провинциальный пасьянс
Девичник
14.Апр 10:54 Владимир Даль

Посмотреть последнее сообщение отзывы рестораны и кафе
Досуг
13.Апр 21:19 drYurban

Посмотреть последнее сообщение К какому нотариусу лучше обратиться?
Уголок потребителя
13.Апр 16:53 Theseus

Посмотреть последнее сообщение «Признать Новороссию — остановить войну!»
Городские новости
13.Апр 01:09 Мазур Олег Анатольевич

Посмотреть последнее сообщение Митинг в поддержку Новороссии
Городские новости
13.Апр 00:52 Мазур Олег Анатольевич

Посмотреть последнее сообщение В Невинномысске запустили линию по производству...
Городские новости
11.Апр 06:44 Недоверчивый оптимист

Посмотреть последнее сообщение Награда за природоохранную деятельность
Городские новости
09.Апр 12:32 Владимир Даль

Посмотреть последнее сообщение Новые правила застройки города!
Администрация города: Вопросы
05.Апр 00:05 Титеев Артем Николаевич

Посмотреть последнее сообщение Установка общедомовых тепловых счётчиков
Администрация города: Жалобы
04.Апр 12:49 khamzoeva

Посмотреть последнее сообщение И снова собаки
Администрация города: Жалобы
02.Апр 17:59 Аntiwar

Посмотреть последнее сообщение Продажа антибиотиков по рецепту
Флудилище
01.Апр 22:21 Титеев Артем Николаевич

Посмотреть последнее сообщение Зелёная точка
Интернет/сети
01.Апр 16:48 ADSL

Посмотреть последнее сообщение Хороший фильм! Советую посмотреть!
Досуг
31.Мар 18:27 Владимир Даль

Посмотреть последнее сообщение Автоуроды Невинномысска
Слюнявчик
30.Мар 16:45 Antonio

Посмотреть последнее сообщение дороги и улицы города
Администрация города: Жалобы
28.Мар 08:16 Веда

Посмотреть последнее сообщение Понравилось
Девичник
25.Мар 22:42 Титеев Артем Николаевич

Посмотреть последнее сообщение Клещи! Достали уже!
Беседы на разные темы
25.Мар 12:42 Ярослав(G)

 Самые популярные   
 Администрация города: Вопросы   
Форум - Администрация города: Вопросы
Новые правила застройки города!
Ответить на тему

Показать сообщения:   




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Автор Сообщение
olga26 Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 04.04.2012
Сообщения: 548
Откуда: отсюда
Пол: Жен
Сообщение Добавлено: 27 Март 2018 22:15 
| Профиль | Цитировать |

Цитата: Сейчас начнут массовые бессмысленные проверки торговых центров, а что творится в школах и больницах, само собой "не заметят" - там с нищих врачей\учителей взять нечего.

Не знаю, проверят ли торговые центры, а вот образовательные учреждения проверяют тщательно и регулярно. В КАЖДОЙ школе и детском садике города пожарный инспектор бывает не меньше 3-х раз в год.
И попробовали бы в садике наглухо замкнуть пожарный выход! Или чем-нибудь захламить-загородить! Предписания, что надо переделать и штрафы за неисполнение бывают тоже. Самое неприятное, Вы правы - денег нет.
Школы и сады хорошо проверять, ибо люди, работающие в образовании - дисциплинированные, исполнительные.
Mind Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 31.07.2008
Сообщения: 2744

Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 28 Март 2018 08:32 
| Профиль | Цитировать |

olga26 писал(а): Не знаю, проверят ли торговые центры, а вот образовательные учреждения проверяют тщательно и регулярно. В КАЖДОЙ школе и детском садике города пожарный инспектор бывает не меньше 3-х раз в год.
Проверять можно и по 3 раза в день, толку от этого никакого.
Я так понял, Вы работник образования? Тогда должны быть более информированы, чем я. Назовите школу или садик в городе, оснащённые работающей системой пожаротушения. Это очень важно для родителей сейчас. А пожарная сигнализация везде работает? Вы это можете утверждать?
На ярамарки тщеславия вроде О-2014 и ЧМ-2018 у власти деньги есть, на оснащение школ\садиков- нет.
Цитата: И попробовали бы в садике наглухо замкнуть пожарный выход!
В Интернете пролетала ссылка на циркуляр ФСБ с требованием закрыть и опечатать такие выходы. Я не проверял, будет время - посмотрю. Но даже если они и есть, тотально - это обычные двери сужающие проходы. В случае большого потока людей там будет давка. В случае паники... Пример 10 школа. На главном входе ещё и турникеты воткнули. Сами предположите, что будет в случае экстренной эвакуации, не тренировки, а реального пожара?
Цитата: Или чем-нибудь захламить-загородить! Предписания, что надо переделать и штрафы за неисполнение бывают тоже. Самое неприятное, Вы правы - денег нет.
Штафы? На и так нищие школы? Шикарно.
Цитата: Школы и сады хорошо проверять, ибо люди, работающие в образовании - дисциплинированные, исполнительные.
Проверять хорошо. Делать - не обязательно.
Васся Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 02.06.2010
Сообщения: 1494
Откуда: отсюда
Сообщение Добавлено: 28 Март 2018 09:36 
| Профиль | Цитировать |

Mind писал(а): Назовите школу или садик в городе, оснащённые работающей системой пожаротушения. Это очень важно для родителей сейчас. А пожарная сигнализация везде работает? Вы это можете утверждать?


Минд, в школах не должно быть пожаротушения. Заканчивайте изображать взволнованного сострадальца. Все уже поняли, что вы оттаптываетесь на беде, как и навальные с волковыми.
Васся Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 02.06.2010
Сообщения: 1494
Откуда: отсюда
Сообщение Добавлено: 28 Март 2018 10:16 
| Профиль | Цитировать |

Ярослав(G) писал(а): какой начальник такой и коллектив.


Нет. Каждый несет свою ответственность, соответствующую его должности и обязанностям.
Mind Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 31.07.2008
Сообщения: 2744

Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 28 Март 2018 11:33 
| Профиль | Цитировать |

Кемерово: кто виноват и что делать?
https://amfora.livejournal.com/618949.html
Титеев Артем Николаевич Онлайн
лидер


Зарегистрирован: 01.04.2004
Сообщения: 1781
Откуда: Невинномысск
Сообщение Добавлено: 28 Март 2018 13:43 
| Профиль | Сайт | Цитировать |

Mind писал(а): Кемерово: кто виноват и что делать?
https://amfora.livejournal.com/618949.html
Половину текста перечеркните сразу, так как это выдумки про проектирование. Данное здание было кондитерской фабрикой и под ТЦ изначально не проектировалось. Со второй половиной, в принципе согласен.

И да. Кстати, на крупных предприятиях действительно проверяют, проводят учебные эвакуации, выписывают предписания об устранении несоответствий, которые те действительно устраняют, и штрафы накладывают. Видел такое не раз на разных предприятиях. И нет такого, что кто-то пошел куда-то, например, директор фабрики, или завода, и договорился о том, чтоб их не трогали. Просто нет такого, это невозможно. И попробуй не устрани. Не раз видел как на предприятиях, в спешке выполняя предписание, сдирали всякие покрытия со стен, потолков, как умудрялись полностью в три дня ремонт новый сделать, переделав все под требования.
Гос учреждения, по идее, тоже длжны быть под контролем.

А вот такие всякие бытовые, в которых используются мутные схематозы с неясным собственником, с управляющей компанией в виде директора, бухгалтера и парой уборщиц, кучей подставных ИПэшников, через которых сдается в аренду площадь, и кучей арендаторов, которые и отношения к безопасности вроде как не должны иметь, все печально. И огромная махина с огроменным суммарным оборотом, площадями и трафиком людей, по сути не является формально чем-то единым, к которому можно предъявлять претензии и предписания. Мало того, это оставляет простор для творчества всевозможных оборотней и вымогателей.

Берем, заходим в Космос ставропольский. Это жуть, там реально заблудиться можно легко, а если не будет света, конец вообще. Верхние помещения, где кинозалы, без окон, маленькие двери на лестницы расположены так, что не поймешь где они. Лифты только остаются, которые не должны работать в случае чего. Официально, там 1500 чел было посетителями в момент возникновения ЧП. Но достаточно зайти в такой-же по размерам, примерно Космос, и понимаешь, что человек 500 только толкутся в зонах кафе. Сколько сотен бродит по этажам и сидит в кинотеатре еще?
_________________
Раз уж заработало, то ладно. Но помни про темную сторону...
Mind Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 31.07.2008
Сообщения: 2744

Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 28 Март 2018 14:06 
| Профиль | Цитировать |

Титеев Артем Николаевич писал(а): Половину текста перечеркните сразу, так как это выдумки про проектирование. Данное здание было кондитерской фабрикой и под ТЦ изначально не проектировалось. Со второй половиной, в принципе согласен.
Т.е. Вы утверждаете, что реконструкция цеха фабрики в торговый центр делалась без проекта? Вы вообще, вменяемый? Я, в принципе, допускаю, что в РФ может быть что угодно, но при данном предположении на скамье подсудимых должно быть человек 200 минимум.
Цитата: И да. Кстати, на крупных предприятиях действительно проверяют, проводят учебные эвакуации, выписывают предписания об устранении несоответствий, которые те действительно устраняют, и штрафы накладывают. Видел такое не раз на разных предприятиях. И нет такого, что кто-то пошел куда-то, например, директор фабрики, или завода, и договорился о том, чтоб их не трогали. Просто нет такого, это невозможно. И попробуй не устрани. Не раз видел как на предприятиях, в спешке выполняя предписание, сдирали всякие покрытия со стен, потолков, как умудрялись полностью в три дня ремонт новый сделать, переделав все под требования.
А я вот знаю "крупные" предприятия нашего города, где актовые залы имеют ширину входа\выхода 80 см при вместимости в 300 человек. И нечего, десятилетиями проходят ВСЕ проверки. Вот, просто фраза их Интернета:

"Оказывается, что вещи которые выглядят похоже, называются одинаково, на самом деле совсем разные. А это, прости, почти суть современной России. Кстати, это как раз и не понимает 99% населения страны. Выглядеть как нормальная страна, а на практике быть непойми чем.

Торговые центры, например, и в РФ и на западе очень похожи, только в России горят и не дают людям выбраться, а на западе сконструированы так, чтобы людим могли выбраться в любой опасной ситуации (и чтобы минимизировать опасность ситуации путем 1 и 2 из твоего поста). Т.е. слова пожарная безопасность, правила пожарной безопасности, пожарники, МЧС и прочее - есть (мы же не дикари в самом деле!), а самой пожарной безопасности, конечно, нет (вообще то да, дикари, которые верят, что если сказать все правильные слова и повестить инструкции, то пожарная безопасность как заклинание осуществится сама). И еще есть отличная кормушка для служивых. Кстати, коль уж про это написал, пару раз наблюдал как пожарники в США приезжали. С момента появления дыма - до появления первой пожарной машины - 2-3 минуты. Я не знаю как они так успевают, но сам был свидетелем в двух разных городах в Сан Диего и в Бостоне. И такая разница и со всем остальным - продуктами (которые опасны для здоровья в России и полезны для оного во Франции или Германии), судами (которые во всем мире определяют виноват ли человек, а в России по умолчанию отправляют человека за решетку), образованием и прочим.
Если реально копнуть, то почти ничего "нормального" в России нет, все в лучшем случае через Ж.

В заключение вспоминается: Россия производит впечатление нормального государства. Больше она ничего не производит."
Цитата: Гос учреждения, по идее, тоже должны быть под контролем.
А они под контролем. Только обеспечение пожбезопасности у нас как бы "по возможности". Ну нет денег на автоматику в садах и школах (на понты деньги всегда есть, О-2014, ЧМ-2018 и т.п.) - ну и не будем в СНИП включать её как обязательный элемент конструкции зданий общего пользования, Нас$%^ть! А отчёты пишутся, галочки ставятся, штрафы платятся....
Цитата: А вот такие всякие бытовые, в которых используются мутные схематозы с неясным собственником, с управляющей компанией в виде директора, бухгалтера и парой уборщиц, кучей подставных ИПэшников, через которых сдается в аренду площадь, и кучей арендаторов, которые и отношения к безопасности вроде как не должны иметь, все печально. И огромная махина с огроменным суммарным оборотом, площадями и трафиком людей, по сути не является формально чем-то единым, к которому можно предъявлять претензии и предписания. Мало того, это оставляет простор для творчества всевозможных оборотней и вымогателей.
Ну так и всё верно, в мутной воде и рыба лучше ловится.
Цитата: Берем, заходим в Космос ставропольский. Это жуть, там реально заблудиться можно легко, а если не будет света, конец вообще. Верхние помещения, где кинозалы, без окон, маленькие двери на лестницы расположены так, что не поймешь где они. Лифты только остаются, которые не должны работать в случае чего. Официально, там 1500 чел было посетителями в момент возникновения ЧП. Но достаточно зайти в такой-же по размерам, примерно Космос, и понимаешь, что человек 500 только толкутся в зонах кафе. Сколько сотен бродит по этажам и сидит в кинотеатре еще?
Ну и ничего, вот посмотрите, проверку он пройдёт на УРА.
Титеев Артем Николаевич Онлайн
лидер


Зарегистрирован: 01.04.2004
Сообщения: 1781
Откуда: Невинномысск
Сообщение Добавлено: 28 Март 2018 14:36 
| Профиль | Сайт | Цитировать |

Mind писал(а):
Титеев Артем Николаевич писал(а): Половину текста перечеркните сразу, так как это выдумки про проектирование. Данное здание было кондитерской фабрикой и под ТЦ изначально не проектировалось. Со второй половиной, в принципе согласен.
Т.е. Вы утверждаете, что реконструкция цеха фабрики в торговый центр делалась без проекта? Вы вообще, вменяемый? Я, в принципе, допускаю, что в РФ может быть что угодно, но при данном предположении на скамье подсудимых должно быть человек 200 минимум.
Я утверждаю, что изначально здание не проектировалось под ТЦ. Проект перепланировки скорее всего был, хотя у нас они носят формальный характер. И да, сидеть должно человек 200. Не потому, что без проекта. А потому что это случилось. Да будь хоть сто раз поджог. Это не должно быть оправданием или смягчением. При работоспособных противопожарных средствах, обученном персонале и правильном проектировании такого бы не было. Это не случайность, такие последствия. Это проявившаяся неизбежность.
_________________
Раз уж заработало, то ладно. Но помни про темную сторону...
Mind Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 31.07.2008
Сообщения: 2744

Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 28 Март 2018 14:54 
| Профиль | Цитировать |

Титеев Артем Николаевич писал(а): Я утверждаю, что изначально здание не проектировалось под ТЦ.
Какая, к чертям, разница, под что здание проектировалось изначально? В проекте реконструкции должно быть предусмотрено исполнение ВСЕХ СОВРЕМЕННЫХ строительных норм и правил в соответствии с НОВЫМ назначением здания. Все.
Цитата: Проект перепланировки скорее всего был, хотя у нас они носят формальный характер.
Это откуда Вы это взяли? Даже препланировка вашего скворечника требует кучу документов и согласований, не говоря уже о месте общего пользования на тысячи человек. Там на проекте "реконструкции" виз должно быть 2 листа! Вы утверждаете, что это всё "формальность"?
Цитата: И да, сидеть должно человек 200. Не потому, что без проекта.
Именно потому, что проект, его согласование и исполнение были сделаны на оте%^&&сь. За взятки.
Цитата: А потому что это случилось.
Это не "случилось". Это практически запрограммированная катастрофа.
Цитата: Да будь хоть сто раз поджог. Это не должно быть оправданием или смягчением. При работоспособных противопожарных средствах, обученном персонале и правильном проектировании такого бы не было. Это не случайность, такие последствия. Это проявившаяся неизбежность.
Да.
сириус Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 22.06.2014
Сообщения: 795

Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 28 Март 2018 17:48 
| Профиль | Цитировать |

Титеев Артем Николаевич писал(а): ... Это не случайность, такие последствия. Это проявившаяся неизбежность.

Во Владимире загорелся автобус с журналистами, ехавшими проверять ТЦ на пожароопасность https://govoritmoskva.ru/news/155250/
Реклама Оффлайн
Двигатель торговли


Титеев Артем Николаевич Онлайн
лидер


Зарегистрирован: 01.04.2004
Сообщения: 1781
Откуда: Невинномысск
Сообщение Добавлено: 02 Апрель 2018 12:15 
| Профиль | Сайт | Цитировать |

"Владельцами частного охранного предприятия (ЧОП) «Центр защиты» оказались сыновья Павла Блинкова, бывшего начальника областного управления вневедомственной охраны — ныне структурного подразделения Росгвардии. Сотрудники ЧОП охраняли «Зимнюю вишню», не имея на это лицензии, они не были подготовлены для работы на объектах массового пребывания граждан, пишет «Коммерсант». Нарушение в ходе проверки обнаружило руководство Росгвардии. Директор службы Виктор Золотов поручил направить в СКР обращение о привлечении росгвардейцев к уголовной ответственности. Советник Золотова Александр Хинштейн подтвердил изданию эту информацию. «Поскольку никакой подготовки охранники не проходили, они оказались не готовы к такой ситуации и повели себя так, как повели», — отметил в интервью изданию Хинштейн. Он пояснил, что один охранник в момент начала пожара растерялся и не нажал кнопку оповещения, другие ЧОПовцы «не приняли мер к эвакуации посетителей, разблокированию пожарных выходов и действий»."

Mind писал(а):
...
Даже препланировка вашего скворечника требует кучу документов и согласований, не говоря уже о месте общего пользования на тысячи человек. Там на проекте "реконструкции" виз должно быть 2 листа! Вы утверждаете, что это всё "формальность"?
...

Вы все еще в этом сомневаетесь? Лицензия на деятельность ЧОП, например, как оказалось - просто формальность, которая не обязательна, к тому-же...
_________________
Раз уж заработало, то ладно. Но помни про темную сторону...
Титеев Артем Николаевич Онлайн
лидер


Зарегистрирован: 01.04.2004
Сообщения: 1781
Откуда: Невинномысск
Сообщение Добавлено: 05 Апрель 2018 00:05 
| Профиль | Сайт | Цитировать |

Итак:

"Прокурор… обратился в Промышленный районный суд города Ставрополя с исками о приостановлении деятельности ТРЦ "Космос" и ТЦ "Москва" до устранения выявленных нарушений требований пожарной безопасности… Определением суда по искам приняты обеспечительные меры в виде приостановления деятельности указанных торговых центров до рассмотрения дела по существу", - говорится в сообщении.
По искам прокуратуры возбудили гражданские дела, предварительное судебное заседание назначили на 12 апреля 2018 года. Как пояснили ТАСС в суде, в среду подготовили определения, которые в этот же день направят судебным приставам. Они должны обеспечить приостановку работы торговых центров. Среди нарушений, обнаруженных в комплексах - закрытые двери эвакуационных выходов, отсутствие огнетушителей и табличек, показывающих направление при эвакуации.

Собственно, что и писал я ранее... Ожидаемо...
_________________
Раз уж заработало, то ладно. Но помни про темную сторону...

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Ответить на тему
«Информационный портал города Невинномысск NevinkaOnline.RU» зарегистрирован в качестве СМИ. Свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-56474.