Главная   Новости   Экопатруль 
 Форум   Галерея   Панорамы   Карта города   ТОП-Невинка   Объявления   Работа   Недвижимость   Авторынок 
 Организации [Beta]   Викторина 
 РЕКЛАМА НА САЙТЕ   РАЗРАБОТКА САЙТОВ 
РЕКЛАМА на сайте
NevinkaOnline.RUРеклама на сайте города Невинномысска 

NevinkaOnline.RU
17.07.2018 14:24
 Форум   Правила форума  
 Вход   
Имя:
Пароль:
Запомнить меня:
Забыли пароль?
Регистрация
 Панорамы Невинки   
 Последние сообщения   
Посмотреть последнее сообщение Стариков на барщину!
Беседы на разные темы
17.Июл 12:12 freelinux

Посмотреть последнее сообщение Нарушения на рынке "Привоз" района...
Уголок потребителя
17.Июл 08:11 DV

Посмотреть последнее сообщение Дом.Сад.Огород
Беседы на разные темы
16.Июл 21:56 Ленин

Посмотреть последнее сообщение День металлурга отметили в Невинномысске
Городские новости
16.Июл 15:22 Евгений КУЗЯКИН

Посмотреть последнее сообщение Эфирное цифровое ТВ приходит в Невинномысск?
Беседы на разные темы
16.Июл 12:50 Pruglo

Посмотреть последнее сообщение Рванули!
Беседы на разные темы
16.Июл 12:31 Маруся

Посмотреть последнее сообщение Мир лихорадит
Флудилище
15.Июл 23:08 Титеев Артем Николаевич

Посмотреть последнее сообщение Невинномысск - город женихов
Девичник
15.Июл 22:59 Титеев Артем Николаевич

Посмотреть последнее сообщение Понравилось
Девичник
13.Июл 18:44 Маруся

Посмотреть последнее сообщение Мошенники?
Беседы на разные темы
12.Июл 11:18 calatik

Посмотреть последнее сообщение Блокировка Telegram - угроза всей России
Флудилище
12.Июл 09:39 Mind

Посмотреть последнее сообщение Новая железнодорожная ветка
Городские новости
09.Июл 17:58 Владимир Даль

Посмотреть последнее сообщение Ешьте зелень от уличных торгашей!
Беседы на разные темы
09.Июл 17:51 Владимир Даль

Посмотреть последнее сообщение Насекомые лезут через окна в квартире
Беседы на разные темы
09.Июл 10:26 Алина_Win

Посмотреть последнее сообщение Автоуроды Невинномысска
Слюнявчик
06.Июл 14:08 SASH13

Посмотреть последнее сообщение ВЫБОРЫ 2018!
Политика
05.Июл 21:37 Титеев Артем Николаевич

Посмотреть последнее сообщение Контрабанда и незаконный оборот таблеток для...
Городские новости
05.Июл 10:30 Гомэр

Посмотреть последнее сообщение 4 мая ликвидировали тераристов
Беседы на разные темы
05.Июл 07:30 Веда

Посмотреть последнее сообщение Как добиться спиливания аварийного дерева?
Беседы на разные темы
05.Июл 07:01 Веда

Посмотреть последнее сообщение 15 мифов о пользе алкоголя!
Флудилище
04.Июл 17:05 бумер

Посмотреть последнее сообщение Камера фиксации скорости
Беседы на разные темы
04.Июл 12:45 Алина_Win

Посмотреть последнее сообщение Радио в Невинномысске - 2
Беседы на разные темы
04.Июл 10:46 Алина_Win

Посмотреть последнее сообщение Первый камень для нового путепровода
Городские новости
04.Июл 09:55 alexus

Посмотреть последнее сообщение Что с ценами?
Интернет/сети
02.Июл 15:34 Веда

Посмотреть последнее сообщение Горгаз
Администрация города: Жалобы
02.Июл 07:20 Веда

Посмотреть последнее сообщение Разыскивается швейная машинка для участия в...
Девичник
01.Июл 17:25 milayabaryshnya

Посмотреть последнее сообщение День славянской письменности и культуры в...
Городские новости
29.Июн 22:36 Титеев Артем Николаевич

Посмотреть последнее сообщение 26 мая-экофест!
Беседы на разные темы
24.Июн 22:00 Маруся

Посмотреть последнее сообщение Хороший фильм! Советую посмотреть!
Досуг
19.Июн 22:37 сириус

Посмотреть последнее сообщение Обозначьте пожалуйста свой обычный доход в месяц...
Флудилище
19.Июн 22:21 сириус

Посмотреть последнее сообщение Новая экотропа на Стрижаменте
Городские новости
19.Июн 13:09 kev

 Администрация города: Вопросы   
Форум - Администрация города: Вопросы
Новые правила застройки города!
Ответить на тему

Показать сообщения:   




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Автор Сообщение
olga26 Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 04.04.2012
Сообщения: 558
Откуда: отсюда
Пол: Жен
Сообщение Добавлено: 27 Март 2018 22:15 
| Профиль | Цитировать |

Цитата: Сейчас начнут массовые бессмысленные проверки торговых центров, а что творится в школах и больницах, само собой "не заметят" - там с нищих врачей\учителей взять нечего.

Не знаю, проверят ли торговые центры, а вот образовательные учреждения проверяют тщательно и регулярно. В КАЖДОЙ школе и детском садике города пожарный инспектор бывает не меньше 3-х раз в год.
И попробовали бы в садике наглухо замкнуть пожарный выход! Или чем-нибудь захламить-загородить! Предписания, что надо переделать и штрафы за неисполнение бывают тоже. Самое неприятное, Вы правы - денег нет.
Школы и сады хорошо проверять, ибо люди, работающие в образовании - дисциплинированные, исполнительные.
Mind Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 31.07.2008
Сообщения: 2787

Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 28 Март 2018 08:32 
| Профиль | Цитировать |

olga26 писал(а): Не знаю, проверят ли торговые центры, а вот образовательные учреждения проверяют тщательно и регулярно. В КАЖДОЙ школе и детском садике города пожарный инспектор бывает не меньше 3-х раз в год.
Проверять можно и по 3 раза в день, толку от этого никакого.
Я так понял, Вы работник образования? Тогда должны быть более информированы, чем я. Назовите школу или садик в городе, оснащённые работающей системой пожаротушения. Это очень важно для родителей сейчас. А пожарная сигнализация везде работает? Вы это можете утверждать?
На ярамарки тщеславия вроде О-2014 и ЧМ-2018 у власти деньги есть, на оснащение школ\садиков- нет.
Цитата: И попробовали бы в садике наглухо замкнуть пожарный выход!
В Интернете пролетала ссылка на циркуляр ФСБ с требованием закрыть и опечатать такие выходы. Я не проверял, будет время - посмотрю. Но даже если они и есть, тотально - это обычные двери сужающие проходы. В случае большого потока людей там будет давка. В случае паники... Пример 10 школа. На главном входе ещё и турникеты воткнули. Сами предположите, что будет в случае экстренной эвакуации, не тренировки, а реального пожара?
Цитата: Или чем-нибудь захламить-загородить! Предписания, что надо переделать и штрафы за неисполнение бывают тоже. Самое неприятное, Вы правы - денег нет.
Штафы? На и так нищие школы? Шикарно.
Цитата: Школы и сады хорошо проверять, ибо люди, работающие в образовании - дисциплинированные, исполнительные.
Проверять хорошо. Делать - не обязательно.
Васся Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 02.06.2010
Сообщения: 1494
Откуда: отсюда
Сообщение Добавлено: 28 Март 2018 09:36 
| Профиль | Цитировать |

Mind писал(а): Назовите школу или садик в городе, оснащённые работающей системой пожаротушения. Это очень важно для родителей сейчас. А пожарная сигнализация везде работает? Вы это можете утверждать?


Минд, в школах не должно быть пожаротушения. Заканчивайте изображать взволнованного сострадальца. Все уже поняли, что вы оттаптываетесь на беде, как и навальные с волковыми.
Васся Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 02.06.2010
Сообщения: 1494
Откуда: отсюда
Сообщение Добавлено: 28 Март 2018 10:16 
| Профиль | Цитировать |

Ярослав(G) писал(а): какой начальник такой и коллектив.


Нет. Каждый несет свою ответственность, соответствующую его должности и обязанностям.
Mind Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 31.07.2008
Сообщения: 2787

Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 28 Март 2018 11:33 
| Профиль | Цитировать |

Кемерово: кто виноват и что делать?
https://amfora.livejournal.com/618949.html
Титеев Артем Николаевич Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 01.04.2004
Сообщения: 1928
Откуда: Невинномысск
Сообщение Добавлено: 28 Март 2018 13:43 
| Профиль | Сайт | Цитировать |

Mind писал(а): Кемерово: кто виноват и что делать?
https://amfora.livejournal.com/618949.html
Половину текста перечеркните сразу, так как это выдумки про проектирование. Данное здание было кондитерской фабрикой и под ТЦ изначально не проектировалось. Со второй половиной, в принципе согласен.

И да. Кстати, на крупных предприятиях действительно проверяют, проводят учебные эвакуации, выписывают предписания об устранении несоответствий, которые те действительно устраняют, и штрафы накладывают. Видел такое не раз на разных предприятиях. И нет такого, что кто-то пошел куда-то, например, директор фабрики, или завода, и договорился о том, чтоб их не трогали. Просто нет такого, это невозможно. И попробуй не устрани. Не раз видел как на предприятиях, в спешке выполняя предписание, сдирали всякие покрытия со стен, потолков, как умудрялись полностью в три дня ремонт новый сделать, переделав все под требования.
Гос учреждения, по идее, тоже длжны быть под контролем.

А вот такие всякие бытовые, в которых используются мутные схематозы с неясным собственником, с управляющей компанией в виде директора, бухгалтера и парой уборщиц, кучей подставных ИПэшников, через которых сдается в аренду площадь, и кучей арендаторов, которые и отношения к безопасности вроде как не должны иметь, все печально. И огромная махина с огроменным суммарным оборотом, площадями и трафиком людей, по сути не является формально чем-то единым, к которому можно предъявлять претензии и предписания. Мало того, это оставляет простор для творчества всевозможных оборотней и вымогателей.

Берем, заходим в Космос ставропольский. Это жуть, там реально заблудиться можно легко, а если не будет света, конец вообще. Верхние помещения, где кинозалы, без окон, маленькие двери на лестницы расположены так, что не поймешь где они. Лифты только остаются, которые не должны работать в случае чего. Официально, там 1500 чел было посетителями в момент возникновения ЧП. Но достаточно зайти в такой-же по размерам, примерно Космос, и понимаешь, что человек 500 только толкутся в зонах кафе. Сколько сотен бродит по этажам и сидит в кинотеатре еще?
_________________
"Будешь на Земле - заходи..."
Mind Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 31.07.2008
Сообщения: 2787

Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 28 Март 2018 14:06 
| Профиль | Цитировать |

Титеев Артем Николаевич писал(а): Половину текста перечеркните сразу, так как это выдумки про проектирование. Данное здание было кондитерской фабрикой и под ТЦ изначально не проектировалось. Со второй половиной, в принципе согласен.
Т.е. Вы утверждаете, что реконструкция цеха фабрики в торговый центр делалась без проекта? Вы вообще, вменяемый? Я, в принципе, допускаю, что в РФ может быть что угодно, но при данном предположении на скамье подсудимых должно быть человек 200 минимум.
Цитата: И да. Кстати, на крупных предприятиях действительно проверяют, проводят учебные эвакуации, выписывают предписания об устранении несоответствий, которые те действительно устраняют, и штрафы накладывают. Видел такое не раз на разных предприятиях. И нет такого, что кто-то пошел куда-то, например, директор фабрики, или завода, и договорился о том, чтоб их не трогали. Просто нет такого, это невозможно. И попробуй не устрани. Не раз видел как на предприятиях, в спешке выполняя предписание, сдирали всякие покрытия со стен, потолков, как умудрялись полностью в три дня ремонт новый сделать, переделав все под требования.
А я вот знаю "крупные" предприятия нашего города, где актовые залы имеют ширину входа\выхода 80 см при вместимости в 300 человек. И нечего, десятилетиями проходят ВСЕ проверки. Вот, просто фраза их Интернета:

"Оказывается, что вещи которые выглядят похоже, называются одинаково, на самом деле совсем разные. А это, прости, почти суть современной России. Кстати, это как раз и не понимает 99% населения страны. Выглядеть как нормальная страна, а на практике быть непойми чем.

Торговые центры, например, и в РФ и на западе очень похожи, только в России горят и не дают людям выбраться, а на западе сконструированы так, чтобы людим могли выбраться в любой опасной ситуации (и чтобы минимизировать опасность ситуации путем 1 и 2 из твоего поста). Т.е. слова пожарная безопасность, правила пожарной безопасности, пожарники, МЧС и прочее - есть (мы же не дикари в самом деле!), а самой пожарной безопасности, конечно, нет (вообще то да, дикари, которые верят, что если сказать все правильные слова и повестить инструкции, то пожарная безопасность как заклинание осуществится сама). И еще есть отличная кормушка для служивых. Кстати, коль уж про это написал, пару раз наблюдал как пожарники в США приезжали. С момента появления дыма - до появления первой пожарной машины - 2-3 минуты. Я не знаю как они так успевают, но сам был свидетелем в двух разных городах в Сан Диего и в Бостоне. И такая разница и со всем остальным - продуктами (которые опасны для здоровья в России и полезны для оного во Франции или Германии), судами (которые во всем мире определяют виноват ли человек, а в России по умолчанию отправляют человека за решетку), образованием и прочим.
Если реально копнуть, то почти ничего "нормального" в России нет, все в лучшем случае через Ж.

В заключение вспоминается: Россия производит впечатление нормального государства. Больше она ничего не производит."
Цитата: Гос учреждения, по идее, тоже должны быть под контролем.
А они под контролем. Только обеспечение пожбезопасности у нас как бы "по возможности". Ну нет денег на автоматику в садах и школах (на понты деньги всегда есть, О-2014, ЧМ-2018 и т.п.) - ну и не будем в СНИП включать её как обязательный элемент конструкции зданий общего пользования, Нас$%^ть! А отчёты пишутся, галочки ставятся, штрафы платятся....
Цитата: А вот такие всякие бытовые, в которых используются мутные схематозы с неясным собственником, с управляющей компанией в виде директора, бухгалтера и парой уборщиц, кучей подставных ИПэшников, через которых сдается в аренду площадь, и кучей арендаторов, которые и отношения к безопасности вроде как не должны иметь, все печально. И огромная махина с огроменным суммарным оборотом, площадями и трафиком людей, по сути не является формально чем-то единым, к которому можно предъявлять претензии и предписания. Мало того, это оставляет простор для творчества всевозможных оборотней и вымогателей.
Ну так и всё верно, в мутной воде и рыба лучше ловится.
Цитата: Берем, заходим в Космос ставропольский. Это жуть, там реально заблудиться можно легко, а если не будет света, конец вообще. Верхние помещения, где кинозалы, без окон, маленькие двери на лестницы расположены так, что не поймешь где они. Лифты только остаются, которые не должны работать в случае чего. Официально, там 1500 чел было посетителями в момент возникновения ЧП. Но достаточно зайти в такой-же по размерам, примерно Космос, и понимаешь, что человек 500 только толкутся в зонах кафе. Сколько сотен бродит по этажам и сидит в кинотеатре еще?
Ну и ничего, вот посмотрите, проверку он пройдёт на УРА.
Титеев Артем Николаевич Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 01.04.2004
Сообщения: 1928
Откуда: Невинномысск
Сообщение Добавлено: 28 Март 2018 14:36 
| Профиль | Сайт | Цитировать |

Mind писал(а):
Титеев Артем Николаевич писал(а): Половину текста перечеркните сразу, так как это выдумки про проектирование. Данное здание было кондитерской фабрикой и под ТЦ изначально не проектировалось. Со второй половиной, в принципе согласен.
Т.е. Вы утверждаете, что реконструкция цеха фабрики в торговый центр делалась без проекта? Вы вообще, вменяемый? Я, в принципе, допускаю, что в РФ может быть что угодно, но при данном предположении на скамье подсудимых должно быть человек 200 минимум.
Я утверждаю, что изначально здание не проектировалось под ТЦ. Проект перепланировки скорее всего был, хотя у нас они носят формальный характер. И да, сидеть должно человек 200. Не потому, что без проекта. А потому что это случилось. Да будь хоть сто раз поджог. Это не должно быть оправданием или смягчением. При работоспособных противопожарных средствах, обученном персонале и правильном проектировании такого бы не было. Это не случайность, такие последствия. Это проявившаяся неизбежность.
_________________
"Будешь на Земле - заходи..."
Mind Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 31.07.2008
Сообщения: 2787

Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 28 Март 2018 14:54 
| Профиль | Цитировать |

Титеев Артем Николаевич писал(а): Я утверждаю, что изначально здание не проектировалось под ТЦ.
Какая, к чертям, разница, под что здание проектировалось изначально? В проекте реконструкции должно быть предусмотрено исполнение ВСЕХ СОВРЕМЕННЫХ строительных норм и правил в соответствии с НОВЫМ назначением здания. Все.
Цитата: Проект перепланировки скорее всего был, хотя у нас они носят формальный характер.
Это откуда Вы это взяли? Даже препланировка вашего скворечника требует кучу документов и согласований, не говоря уже о месте общего пользования на тысячи человек. Там на проекте "реконструкции" виз должно быть 2 листа! Вы утверждаете, что это всё "формальность"?
Цитата: И да, сидеть должно человек 200. Не потому, что без проекта.
Именно потому, что проект, его согласование и исполнение были сделаны на оте%^&&сь. За взятки.
Цитата: А потому что это случилось.
Это не "случилось". Это практически запрограммированная катастрофа.
Цитата: Да будь хоть сто раз поджог. Это не должно быть оправданием или смягчением. При работоспособных противопожарных средствах, обученном персонале и правильном проектировании такого бы не было. Это не случайность, такие последствия. Это проявившаяся неизбежность.
Да.
сириус Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 22.06.2014
Сообщения: 877

Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 28 Март 2018 17:48 
| Профиль | Цитировать |

Титеев Артем Николаевич писал(а): ... Это не случайность, такие последствия. Это проявившаяся неизбежность.

Во Владимире загорелся автобус с журналистами, ехавшими проверять ТЦ на пожароопасность https://govoritmoskva.ru/news/155250/
Реклама Оффлайн
Двигатель торговли


Титеев Артем Николаевич Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 01.04.2004
Сообщения: 1928
Откуда: Невинномысск
Сообщение Добавлено: 02 Апрель 2018 12:15 
| Профиль | Сайт | Цитировать |

"Владельцами частного охранного предприятия (ЧОП) «Центр защиты» оказались сыновья Павла Блинкова, бывшего начальника областного управления вневедомственной охраны — ныне структурного подразделения Росгвардии. Сотрудники ЧОП охраняли «Зимнюю вишню», не имея на это лицензии, они не были подготовлены для работы на объектах массового пребывания граждан, пишет «Коммерсант». Нарушение в ходе проверки обнаружило руководство Росгвардии. Директор службы Виктор Золотов поручил направить в СКР обращение о привлечении росгвардейцев к уголовной ответственности. Советник Золотова Александр Хинштейн подтвердил изданию эту информацию. «Поскольку никакой подготовки охранники не проходили, они оказались не готовы к такой ситуации и повели себя так, как повели», — отметил в интервью изданию Хинштейн. Он пояснил, что один охранник в момент начала пожара растерялся и не нажал кнопку оповещения, другие ЧОПовцы «не приняли мер к эвакуации посетителей, разблокированию пожарных выходов и действий»."

Mind писал(а):
...
Даже препланировка вашего скворечника требует кучу документов и согласований, не говоря уже о месте общего пользования на тысячи человек. Там на проекте "реконструкции" виз должно быть 2 листа! Вы утверждаете, что это всё "формальность"?
...

Вы все еще в этом сомневаетесь? Лицензия на деятельность ЧОП, например, как оказалось - просто формальность, которая не обязательна, к тому-же...
_________________
"Будешь на Земле - заходи..."
Титеев Артем Николаевич Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 01.04.2004
Сообщения: 1928
Откуда: Невинномысск
Сообщение Добавлено: 05 Апрель 2018 00:05 
| Профиль | Сайт | Цитировать |

Итак:

"Прокурор… обратился в Промышленный районный суд города Ставрополя с исками о приостановлении деятельности ТРЦ "Космос" и ТЦ "Москва" до устранения выявленных нарушений требований пожарной безопасности… Определением суда по искам приняты обеспечительные меры в виде приостановления деятельности указанных торговых центров до рассмотрения дела по существу", - говорится в сообщении.
По искам прокуратуры возбудили гражданские дела, предварительное судебное заседание назначили на 12 апреля 2018 года. Как пояснили ТАСС в суде, в среду подготовили определения, которые в этот же день направят судебным приставам. Они должны обеспечить приостановку работы торговых центров. Среди нарушений, обнаруженных в комплексах - закрытые двери эвакуационных выходов, отсутствие огнетушителей и табличек, показывающих направление при эвакуации.

Собственно, что и писал я ранее... Ожидаемо...
_________________
"Будешь на Земле - заходи..."

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Ответить на тему
«Информационный портал города Невинномысск NevinkaOnline.RU» зарегистрирован в качестве СМИ. Свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-56474.