Главная   Новости   Экопатруль 
 Форум   Галерея   Панорамы   Карта города   ТОП-Невинка   Объявления   Работа   Недвижимость   Авторынок 
 Организации [Beta]   Викторина 
 РЕКЛАМА НА САЙТЕ   РАЗРАБОТКА САЙТОВ 
РЕКЛАМА на сайте
NevinkaOnline.RUРеклама на сайте города Невинномысска 

NevinkaOnline.RU
19.12.2018 17:39
 Форум   Правила форума  
 Вход   
Имя:
Пароль:
Запомнить меня:
Забыли пароль?
Регистрация
 Панорамы Невинки   
 Последние сообщения   
Посмотреть последнее сообщение Мир лихорадит
Флудилище
17.Дек 09:48 Mind

Посмотреть последнее сообщение Невинномысск - город женихов
Девичник
16.Дек 20:53 сириус

Посмотреть последнее сообщение Рванули!
Беседы на разные темы
16.Дек 18:02 Титеев Артем Николаевич

Посмотреть последнее сообщение Понравилось
Девичник
15.Дек 17:58 Титеев Артем Николаевич

Посмотреть последнее сообщение Зелёная точка
Интернет/сети
15.Дек 16:12 Gektor

Посмотреть последнее сообщение Митинг против повышения пенсионного возраста
Городские новости
14.Дек 13:32 Mind

Посмотреть последнее сообщение Стоянка авто возле птичника
Городские новости
13.Дек 10:50 cerq456

Посмотреть последнее сообщение Мошенники на нашем сайте!
NevinkaOnline.RU
13.Дек 10:47 Theseus

Посмотреть последнее сообщение Первый камень для нового путепровода
Городские новости
13.Дек 10:06 Dimm505

Посмотреть последнее сообщение ВЫБОРЫ 2018!
Политика
13.Дек 07:20 Маруся

Посмотреть последнее сообщение Пьяный мужчина с пистолетом в руках разгуливал по...
Городские новости
12.Дек 18:00 Andreas XY

Посмотреть последнее сообщение Диваны на металлокаркасе
Городские новости
12.Дек 12:16 Евгений КУЗЯКИН

Посмотреть последнее сообщение Турнир по кудо в День Героев
Городские новости
11.Дек 22:27 Титеев Артем Николаевич

Посмотреть последнее сообщение дороги и улицы города
Администрация города: Жалобы
10.Дек 07:34 бумер

Посмотреть последнее сообщение Двое избили полицейского
Городские новости
06.Дек 14:44 Евгений КУЗЯКИН

Посмотреть последнее сообщение Не удалось развести пенсионера
Городские новости
05.Дек 18:19 Евгений КУЗЯКИН

Посмотреть последнее сообщение Люки заменят по гарантии
Городские новости
03.Дек 07:08 Веда

Посмотреть последнее сообщение Пособие против зарплаты
Городские новости
30.Ноя 12:34 aleksei5

Посмотреть последнее сообщение Эфирное цифровое ТВ приходит в Невинномысск?
Беседы на разные темы
30.Ноя 12:29 drYurban

Посмотреть последнее сообщение Герои Отечества приедут в Невинномысск
Городские новости
26.Ноя 11:32 Mind

Посмотреть последнее сообщение Чем мы дышим
Новости ОО СК «Экопатруль»
26.Ноя 10:10 Евгений КУЗЯКИН

Посмотреть последнее сообщение Чем заняты школьники?
Городские новости
25.Ноя 19:53 Титеев Артем Николаевич

Посмотреть последнее сообщение День самбо
Городские новости
23.Ноя 08:46 Мария МИРОНОВА

Посмотреть последнее сообщение Танцы против ДТП
Городские новости
21.Ноя 21:11 Dassin

Посмотреть последнее сообщение Невинномысцы выступили на мировом уровне
Городские новости
21.Ноя 15:58 Евгений КУЗЯКИН

Посмотреть последнее сообщение Что нужно читателям библиотеки?
Городские новости
21.Ноя 15:48 Евгений КУЗЯКИН

Посмотреть последнее сообщение Дети едут в театр
Городские новости
21.Ноя 15:08 Евгений КУЗЯКИН

Посмотреть последнее сообщение Запасайтесь водой
Городские новости
21.Ноя 14:47 бумер

Посмотреть последнее сообщение Год экологии в Невинномысске!
Беседы на разные темы
21.Ноя 11:40 Веда

Посмотреть последнее сообщение Автоугонщик попался на месте
Городские новости
20.Ноя 13:03 сириус

Посмотреть последнее сообщение Кому диван?
Городские новости
20.Ноя 09:37 Евгений КУЗЯКИН

 Самые популярные   
 Городские новости   
Форум - Городские новости
Митинг против повышения пенсионного возраста
Ответить на тему

Показать сообщения:   




На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 17, 18, 19, 20, 21  След.

Автор Сообщение
Недоверчивый оптимист Оффлайн
посетитель


Зарегистрирован: 19.09.2017
Сообщения: 142

Пол: Муж
Сообщение Добавлено: 19 Сентябрь 2018 15:01 
| Профиль | Цитировать |

сириус писал(а):
А ты на какие митинги ходил? Наверное 1 мая или 7 ноября. А может в Новочеркасске 1962 года отжигал. А где твоё поколение было, когда Союз валили? Хотя с утверждением насчёт инфантильности соглашусь пожалуй. Вот только корни этого явления далеко уходят.

1 Мая и 7 Ноября - обязательно. Ну а в 90-х много каких митингов было. Факт тот, что я вовремя на пенсию вышел, а ты - на 5 лет позже, чем вовремя.)))))))))))))))
А если серьезно, то мы не боялись в лицо вышестоящим товарищам, а потом и господам, высказывать свое мнение. Был у меня и период, когда я звонил министру труда России по вопросам отпусков и досрочных пенсий, причем, не на рабочий, а на сотовый. Дерзайте. А не хотите, тогда, как бы это помягче, молчите в тряпочку и идите на пенсию, когда вам разрешат.
сириус Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 22.06.2014
Сообщения: 1016

Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 19 Сентябрь 2018 16:15 
| Профиль | Цитировать |

Недоверчивый оптимист писал(а):
1 Мая и 7 Ноября - обязательно. Ну а в 90-х много каких митингов было. Факт тот, что я вовремя на пенсию вышел, а ты - на 5 лет позже, чем вовремя.)))))))))))))))

По твоей версии я вообще не доживу(.
Недоверчивый оптимист писал(а):
А если серьезно, то мы не боялись в лицо вышестоящим товарищам, а потом и господам, высказывать свое мнение. Был у меня и период, когда я звонил министру труда России по вопросам отпусков и досрочных пенсий, причем, не на рабочий, а на сотовый. Дерзайте. А не хотите, тогда, как бы это помягче, молчите в тряпочку и идите на пенсию, когда вам разрешат.

В то время люди так не боялись и в случае ущемления прав можно было хоть в горком обратиться, после этого, как правило, вопрос решался в твою пользу. Такие случаи я знаю.
А сейчас спорить в одиночку с административной машиной себе дороже будет. А всяким правдолюбцам/идеалистам и тогда не сладко жилось, см. фильм "Инспектор Гаи". Другое дело, что если старшее поколение было наполнено чувством романтики (то же поколение 60-ов) при достаточной степени доверчивости, то современную молодёжь обмануть уже труднее, но и переделывать этот мир она уже не хочет.
Mind Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 31.07.2008
Сообщения: 2888

Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 19 Сентябрь 2018 16:40 
| Профиль | Цитировать |

сириус писал(а): Другое дело, что если старшее поколение было наполнено чувством романтики (то же поколение 60-ов) при достаточной степени доверчивости, то современную молодёжь обмануть уже труднее, но и переделывать этот мир она уже не хочет.
Не смотря на то, что лично у меня ну очень хреновый взгляд на происходящее в РФ сейчас, и ещё более хреновый на будущее РФ, позвольте с Вами не согласиться. Даже те, кого интернетовские клованы называют хомячками Навального, "пятой колонной", "малолетними дебилами" и т.п., хотят жить, двигать мир вперёд. Даже "зарабатывая очки" для забугорной визы.
Недоверчивый оптимист Оффлайн
посетитель


Зарегистрирован: 19.09.2017
Сообщения: 142

Пол: Муж
Сообщение Добавлено: 19 Сентябрь 2018 17:39 
| Профиль | Цитировать |

сириус писал(а):
По твоей версии я вообще не доживу(.
Недоверчивый оптимист писал(а):
А если серьезно, то мы не боялись в лицо вышестоящим товарищам, а потом и господам, высказывать свое мнение. Был у меня и период, когда я звонил министру труда России по вопросам отпусков и досрочных пенсий, причем, не на рабочий, а на сотовый. Дерзайте. А не хотите, тогда, как бы это помягче, молчите в тряпочку и идите на пенсию, когда вам разрешат.

В то время люди так не боялись и в случае ущемления прав можно было хоть в горком обратиться, после этого, как правило, вопрос решался в твою пользу. Такие случаи я знаю.
А сейчас спорить в одиночку с административной машиной себе дороже будет. А всяким правдолюбцам/идеалистам и тогда не сладко жилось, см. фильм "Инспектор Гаи". Другое дело, что если старшее поколение было наполнено чувством романтики (то же поколение 60-ов) при достаточной степени доверчивости, то современную молодёжь обмануть уже труднее, но и переделывать этот мир она уже не хочет.

Ну не настолько я и древний.))))))))))) Я захватил на работе поколение победителей, мои первые наставники были из их числа. Родители тоже участники ВОВ. Эти люди свято верили партии, ненавидели империалистов, но очень твердо стояли за свои права, да, через партком, да, через профком. Но ведь и парткомы, и профкомы были по большей части представлены этими людьми. Я учился у них. А современная молодежь ВСЁ знает. Только начав жизнь, уже ВСЁ знает. Ну так она думает, эта молодежь. Нужно много шишек, чтобы она что-то поняла и начала действовать.
сириус Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 22.06.2014
Сообщения: 1016

Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 20 Сентябрь 2018 09:11 
| Профиль | Цитировать |

Недоверчивый оптимист писал(а):
Ну не настолько я и древний.))))))))))) Я захватил на работе поколение победителей, мои первые наставники были из их числа. Родители тоже участники ВОВ. Эти люди свято верили партии, ненавидели империалистов, но очень твердо стояли за свои права, да, через партком, да, через профком. Но ведь и парткомы, и профкомы были по большей части представлены этими людьми. Я учился у них. А современная молодежь ВСЁ знает. Только начав жизнь, уже ВСЁ знает. Ну так она думает, эта молодежь. Нужно много шишек, чтобы она что-то поняла и начала действовать.

Так чьё поколение виновато в том, что КПСС и СССР канули в небытие, а победила идеология заклятых Империалистов?
Недоверчивый оптимист Оффлайн
посетитель


Зарегистрирован: 19.09.2017
Сообщения: 142

Пол: Муж
Сообщение Добавлено: 20 Сентябрь 2018 09:59 
| Профиль | Цитировать |

сириус писал(а):
Так чьё поколение виновато в том, что КПСС и СССР канули в небытие, а победила идеология заклятых Империалистов?

Следующее за поколением победителей. Та его часть, которая и в партию в 20-22 года вступила, и по путевкам Спутник неоднократно на Запад промотнулась. Посчитай, сколько бывших комсомольских вожаков стало олигархами или секретарями СНБО Украины и им подобным.))) Мудрость про рыбью голову получила свое подтверждение, и ещё не раз получит.)))
сириус Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 22.06.2014
Сообщения: 1016

Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 20 Сентябрь 2018 11:17 
| Профиль | Цитировать |

Недоверчивый оптимист писал(а):
сириус писал(а):
Так чьё поколение виновато в том, что КПСС и СССР канули в небытие, а победила идеология заклятых Империалистов?

Следующее за поколением победителей. Та его часть, которая и в партию в 20-22 года вступила, и по путевкам Спутник неоднократно на Запад промотнулась. Посчитай, сколько бывших комсомольских вожаков стало олигархами или секретарями СНБО Украины и им подобным.))) Мудрость про рыбью голову получила свое подтверждение, и ещё не раз получит.)))

Про предательство элиты понятно, но если бы не было этого предательства, то что бы тогда дальше происходило в СССР? Вариант КНДР, Венесуэлы, Кубы? Ведь ситуация в начале 80-х в стране была очень непростая. Это очень хорошо показано в фильме "Остановился поезд" 1982 год. А ещё и нефтяные цены упали к середине 80-х.
А какие ещё варианты, если в том же Китае смешанная экономика, много частного сектора, есть свои миллиардеры... Разве могли это допустить наши партийные ортодоксы? Нет конечно, события в Праге-68 тому подтверждение. Вот и получилось, что основные ресурсы, финансовые и интеллектуальные, шли на выпуск оружия, а товары народного потребления выпускались по остаточному принципу. Не случайно тогдашний министр обороны Устинов заявил, что лучше поставить на конвейер новый танк, чем начать выпуск переднеприводного ИЖ13. Только не помогло это вооружение, поскольку устали люди от нехватки самого необходимого.
сириус Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 22.06.2014
Сообщения: 1016

Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 20 Сентябрь 2018 13:39 
| Профиль | Цитировать |



Mind Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 31.07.2008
Сообщения: 2888

Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 20 Сентябрь 2018 15:27 
| Профиль | Цитировать |

сириус писал(а): Про предательство элиты понятно,
Вам понятно? А мне вот - нет.
Цитата: но если бы не было этого предательства, то что бы тогда дальше происходило в СССР? Вариант КНДР, Венесуэлы, Кубы?
А вариантов как таковых и не было. Это был системный кризис (как и сейчас в РФ) и решаются эти системные кризисы саморазрушением системы, что и произошло. Вот только люди, взявшие на себя создание новой системы были не созидателями.
Цитата: Ведь ситуация в начале 80-х в стране была очень непростая. Это очень хорошо показано в фильме "Остановился поезд" 1982 год. А ещё и нефтяные цены упали к середине 80-х.
Из любой самой непростой ситуации выход можно найти, вот только воровать оказалось проще... ну и цены на сырьё вверх скаканули.
Цитата: А какие ещё варианты, если в том же Китае смешанная экономика, много частного сектора, есть свои миллиардеры... Разве могли это допустить наши партийные ортодоксы?
Ну так и допустили же!
Цитата: Нет конечно, события в Праге-68 тому подтверждение.
В 1968 кризис только проклёвывался.
Цитата: Вот и получилось, что основные ресурсы, финансовые и интеллектуальные, шли на выпуск оружия, а товары народного потребления выпускались по остаточному принципу. Не случайно тогдашний министр обороны Устинов заявил, что лучше поставить на конвейер новый танк, чем начать выпуск переднеприводного ИЖ13.
Ну, объективности ради, СССР готовился воевать сразу со всем миром, и в такой ситуации танк куда как важнее ИЖа.
Цитата: Только не помогло это вооружение, поскольку устали люди от нехватки самого необходимого.
Парадокс в том, что как раз самое необходимое было и для всех. Не хватало чуть более, чем необходимого.
Недоверчивый оптимист Оффлайн
посетитель


Зарегистрирован: 19.09.2017
Сообщения: 142

Пол: Муж
Сообщение Добавлено: 20 Сентябрь 2018 15:59 
| Профиль | Цитировать |

сириус писал(а): ...Только не помогло это вооружение, поскольку устали люди от нехватки самого необходимого.

Да, нам очень не хватало видео с порнухой, спирта Роялл и жвачки. Был еще путь Китая, но наши бонзы решили урвать себе ВСЁ.
сириус Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 22.06.2014
Сообщения: 1016

Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 20 Сентябрь 2018 16:25 
| Профиль | Цитировать |

Mind писал(а):
сириус писал(а): Про предательство элиты понятно,
Вам понятно? А мне вот - нет.

Ну это такая конспирологическая версия, где-то про это читал.

Mind писал(а):
сириус писал(а): А какие ещё варианты, если в том же Китае смешанная экономика, много частного сектора, есть свои миллиардеры... Разве могли это допустить наши партийные ортодоксы?

Ну так и допустили же!
У нас сырьевые олигархи (в основном). Инновационного в ихних компаниях мало.
Mind писал(а):
сириус писал(а): Нет конечно, события в Праге-68 тому подтверждение.
В 1968 кризис только проклёвывался.

После этих событий произошёл раскол в странах соц. лагеря. Чаушеску прямо осудил ввод войск. Да и шанс реформирования экономики был упущен.
Mind писал(а):
сириус писал(а):
Вот и получилось, что основные ресурсы, финансовые и интеллектуальные, шли на выпуск оружия, а товары народного потребления выпускались по остаточному принципу. Не случайно тогдашний министр обороны Устинов заявил, что лучше поставить на конвейер новый танк, чем начать выпуск переднеприводного ИЖ13.
Ну, объективности ради, СССР готовился воевать сразу со всем миром, и в такой ситуации танк куда как важнее ИЖа.

Тогда СССР был окружён дружественными странами, которые граничили со странами кап. системы. Взять ГДР и ФРГ, народ хотел работать в ФРГ, в результате появилась пресловутая стена. Т.е. шло противостояние
экономическое, в том числе и по уровню жизни.
Mind писал(а):
сириус писал(а): Только не помогло это вооружение, поскольку устали люди от нехватки самого необходимого.
Парадокс в том, что как раз самое необходимое было и для всех. Не хватало чуть более, чем необходимого.

Ну да, старшее поколение небось недоумевало, что еда вроде есть, а молодёжи всё чего-то не хватает.
Mind Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 31.07.2008
Сообщения: 2888

Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 20 Сентябрь 2018 16:53 
| Профиль | Цитировать |

сириус писал(а): Ну это такая конспирологическая версия, где-то про это читал.
Возможно. Я в конспирологические версии не верю.
Цитата: У нас сырьевые олигархи (в основном). Инновационного в ихних компаниях мало.
Я говорил, что развал СССР допустили и возглавили сами руководящие страной элиты. А про нынешних "олигархов" и говорить нечего. ВСЕ их инновации заключаются в приобретении за бугром технологий для ещё большего выкачивания из страны "бабла" + развлечения плебса.
Цитата: После этих событий произошёл раскол в странах соц. лагеря. Чаушеску прямо осудил ввод войск. Да и шанс реформирования экономики был упущен.
Шанс есть всегда. Нужна только лишь сила, которая этим шансом воспользуется. Тогда её не было и сейчас нет. Самое печальное - и не предвидится.
Цитата: Тогда СССР был окружён дружественными странами, которые граничили со странами кап. системы. Взять ГДР и ФРГ, народ хотел работать в ФРГ, в результате появилась пресловутая стена. Т.е. шло противостояние экономическое, в том числе и по уровню жизни.
Я не верю в "дружбу" между странами, между странами роль играют только интересы. И сила. Ну а что до уровня жизни, тут или танцевать, или воевать. Горбачёв попытался соединить несоединимое - "не шмогла".
Цитата: Ну да, старшее поколение небось недоумевало, что еда вроде есть, а молодёжи всё чего-то не хватает.
Старшее поколение упустило момент, когда и кому надо передавать бразды правления страной (СССР). Когда спохватились, было уже поздно, "младо-реформаторы" оказались недееспособны. Сейчас пытаются сделать то же - разбавить устоявшуюся коррупционную систему "молодой кровью". Результат предсказуем.
сириус Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 22.06.2014
Сообщения: 1016

Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 21 Сентябрь 2018 08:33 
| Профиль | Цитировать |

Mind писал(а):
сириус писал(а): Тогда СССР был окружён дружественными странами, которые граничили со странами кап. системы. Взять ГДР и ФРГ, народ хотел работать в ФРГ, в результате появилась пресловутая стена. Т.е. шло противостояние экономическое, в том числе и по уровню жизни.
Я не верю в "дружбу" между странами, между странами роль играют только интересы. И сила. Ну а что до уровня жизни, тут или танцевать, или воевать. Горбачёв попытался соединить несоединимое - "не шмогла".

Если развивать военный сектор в ущерб гражданскому, то долго такая экономика не протянет. Та же себестоимость электронных компонентов зависит от объёмов выпуска. Да и выпуск тех же авто в СССР был весьма выгодным делом, при себестоимости жигулей в 1200 руб, отпускная цена была намного выше. И если бы СССР экспортировал не 20 тыс легковушек в год, а миллиона 4 то и военный бюджет можно было бы увеличить, да и качество изделий поднять. Сейчас пытаются на наши катера ямз530 приспособить, да ресурс маловат, китайская продукция тоже не подходит, приходится закупать движки в Японии, что в условиях военного времени чревато.
Реклама Оффлайн
Двигатель торговли


ADSL Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 11.05.2007
Сообщения: 3940
Откуда: СССР
Возраст: 19
Пол: Муж
Сообщение Добавлено: 23 Сентябрь 2018 12:09 
| Профиль | Цитировать |

Что-то администрация сайта даже митинг сегодня не снимала. icon_sad.gif
Титеев Артем Николаевич Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 01.04.2004
Сообщения: 2114
Откуда: Невинномысск
Сообщение Добавлено: 23 Сентябрь 2018 16:26 
| Профиль | Сайт | Цитировать |

сириус писал(а):
Mind писал(а):
сириус писал(а): Тогда СССР был окружён дружественными странами, которые граничили со странами кап. системы. Взять ГДР и ФРГ, народ хотел работать в ФРГ, в результате появилась пресловутая стена. Т.е. шло противостояние экономическое, в том числе и по уровню жизни.
Я не верю в "дружбу" между странами, между странами роль играют только интересы. И сила. Ну а что до уровня жизни, тут или танцевать, или воевать. Горбачёв попытался соединить несоединимое - "не шмогла".

Если развивать военный сектор в ущерб гражданскому, то долго такая экономика не протянет. Та же себестоимость электронных компонентов зависит от объёмов выпуска. Да и выпуск тех же авто в СССР был весьма выгодным делом, при себестоимости жигулей в 1200 руб, отпускная цена была намного выше. И если бы СССР экспортировал не 20 тыс легковушек в год, а миллиона 4 то и военный бюджет можно было бы увеличить, да и качество изделий поднять. Сейчас пытаются на наши катера ямз530 приспособить, да ресурс маловат, китайская продукция тоже не подходит, приходится закупать движки в Японии, что в условиях военного времени чревато.
какой то набор слов и их сочетаний. Движки какие-то... Экспортировали, сколько могли себе позволить при жалком производстве с нереально низкой производительностью. Себестоимость низкая, так как люди не получали причитающееся. Только на хлеб, ну и на пиво. И, да. Какое еще военное время?
Mind в чем-то прав, имхо, по поводу "инноваций". Сейчас обрубили доступ к технологиям разведки нефти. Посмотрим, чем закончится кресло Медведева. Будем наблюдать...
Невозможно в стране, занятой обогащением единиц, сделать серьезную науку, культуру, быт. Будет всегда перекос. Это же было в СССР, во всяком, в его последние годы.
Но это не означает, что надо сидеть на попе ровно и ничего не делать. Надо делать... Хоть результат и не всегда ясен...
_________________
- Нам требуется всё наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе. Это и есть то, что имеет значение. Остальное не имеет никакой важности…

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 17, 18, 19, 20, 21  След.
Ответить на тему
«Информационный портал города Невинномысск NevinkaOnline.RU» зарегистрирован в качестве СМИ. Свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-56474.