Форум - Флудилище
Переворот в Абхазии
Ответить на тему
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5 След.
Нужна ли в составе РФ Абхазия? |
Да |
59,26% |
[ 16 ] |
|
Нет |
40,74% |
[ 11 ] |
|
|
Всего проголосовало : 27
|
|
Автор |
Сообщение |
vitos Удален с сайта
Зарегистрирован: 01.04.2004 Сообщения: 308
|
Добавлено: 29 Май 2014 19:48
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Dmitry088 писал(а):
Вот Абхазия, было бы здорово присоединить к России.
Обоснуй плиз, в чем тут "здорово"?
Dmitry088 писал(а):
Дополнительные места отдыха и туризма, как морского пляжного, так и горного.
А Вы во всех местах горного туризма России были? - КЧР, КБР, Осетия, - это то что рядом, а например Алтай ну и т.д.
- Вам не достаточно того что есть? зачем дополнительная территория?
Dmitry088 писал(а):
А минусы опять же яма для бюджетных денег, но как и Крым, при разумном управлении сделают из дотационника в донор!
у Крыма разумное управление? сделают Крым донором? - эт Вы где прочитали? откуда такое мнение? не будьте наивными, это очередная "Олимпиада в Сочи"
|
|
|
владимир1812 посетитель
Зарегистрирован: 19.01.2013 Сообщения: 100 Откуда: Невинномысск Возраст: 54 Пол: Муж
|
Добавлено: 29 Май 2014 21:57
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Мне вот интересно... Те кто кричат о ямах в бюджете, вы поинтересуйтесь уменьшился ли бюджет города, края, страны с момента олимпийской стройки или присоединения Крыма. Нет, бюджеты только росли. Или вы думали, что эти деньги лично Вам дадут?!
|
|
|
vitos Удален с сайта
Зарегистрирован: 01.04.2004 Сообщения: 308
|
Добавлено: 29 Май 2014 22:07
| Профиль |
Цитировать |
|
|
владимир1812 писал(а):
Мне вот интересно... Те кто кричат о ямах в бюджете, вы поинтересуйтесь уменьшился ли бюджет города, края, страны с момента олимпийской стройки или присоединения Крыма. Нет, бюджеты только росли. Или вы думали, что эти деньги лично Вам дадут?!
Вам известен смысл таких фраз как:
- "докапитализация ВЭБа",
- "Национальный стабилизационный фонд"?
Если "Да", то я постараюсь донести до вас ответ, на интересующий Вас вопрос.
|
|
|
vitos Удален с сайта
Зарегистрирован: 01.04.2004 Сообщения: 308
|
Добавлено: 29 Май 2014 22:11
| Профиль |
Цитировать |
|
|
владимир1812 писал(а):
Или вы думали, что эти деньги лично Вам дадут?!
А вы считаете, что средства с целью финансирования подобных проектов "рождаются" сами?
|
|
|
владимир1812 посетитель
Зарегистрирован: 19.01.2013 Сообщения: 100 Откуда: Невинномысск Возраст: 54 Пол: Муж
|
Добавлено: 29 Май 2014 22:16
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Хорошо, зайду с другой стороны. Если бы не потратили на Олимпиаду, Крым и проч., город, край или лично Вы стали, бы богаче? Такие деньги существенно не заметны по стране. Или я не прав?
|
|
|
Mind лидер
Зарегистрирован: 31.07.2008 Сообщения: 3088
Пол: Не указан
|
Добавлено: 30 Май 2014 07:34
| Профиль |
Цитировать |
|
|
владимир1812 писал(а):
Мне вот интересно... Те кто кричат о ямах в бюджете, вы поинтересуйтесь уменьшился ли бюджет города, края, страны с момента олимпийской стройки или присоединения Крыма. Нет, бюджеты только росли. Или вы думали, что эти деньги лично Вам дадут?!
Если бы малая кроха от бездарно профуканого на О-14 или АТЭС дошла бы до Инномы, тогда мне не пришлось бы тратить нервы на перемещение по направлениям и деньги на ремонт подвески, детям можно было комфортно заниматься ДШИ, нормально добираться на\с работу...
Но понты дороже.
Цитата:
Хорошо, зайду с другой стороны. Если бы не потратили на Олимпиаду, Крым и проч., город, край или лично Вы стали, бы богаче? Такие деньги существенно не заметны по стране. Или я не прав?
Не прав.
|
|
|
Ronnie лидер
Зарегистрирован: 21.05.2007 Сообщения: 2645
Пол: Муж
|
Добавлено: 30 Май 2014 08:15
| Профиль |
Цитировать |
|
|
vitos писал(а):
Ronnie писал(а):
vitos писал(а):
DariaSoboleva писал(а):
Там варварская страна и люди такие же. Беднота зато понты на иномарках
серьезно?! где вы там варваров встретили? и когда самое главное))
А вам там на каждом углу встречались ученые, программисты, библиотекари, преподаватели, врачи? Навскидку назовите мне где находится хотя бы какой нибудь театр Абхазии. А какой-нибудь НИИ? А какое нибудь IT предприятие?
По уровню развития, а главное по потенциалу населения - как Африка.
А вы всегда когда катаетесь по Кавказу/ну или на отдыхе, захаживаете в театр или на консультацию в НИИ? общаетесь с профессурой в научном учреждении? Всегда пытаетесь провести светскую беседу с научным сотрудником? или как какие у Вас требования к туристическим зонам?
Испытываете нотку культурного отдыха ? - Отправляйтесь послушать Венскую оперу или посетите Дворец Каталонской музыки.
В Абхазию люди едут за природой (и уединением), она там заслуживает уважения. А местное население к вам относится ровно также как и вы к ним. За время моего пребывания у меня было достаточно много контактов и разного рода общения с местными, в т.ч. с ментами (одни меня "разгрузили" на 1500 тыс., но я был сам виноват, ехал 90 вместо положенных 40, дорога была ровная и горизонт был чистым), с другим договорились бесплатно.
Если вы имеете ввиду популярные, туристические места, то да, там возможна "фабрика туристов", но место для отдыха определяете вы сами и тут грех жаловаться на других.
Уровень развития населения? - А зачем он Вам? какова цель вашего посещения?
Потенциал населения? - многие абхазы рассредоточены по стране и имеют свой собственный бизнес, русских жен (им это не запрещено) и много другое чего не имеете Вы.
Более того они очень лояльны к русским и нет никакой неприязни.
Так что зря Вы так о них, здесь я не поддерживаю Вашу точку зрения.
Да, я понял вашу точку зрения. Вам нужна колония, с богатыми дарами природы в виде климата и мандаринов, с улыбающимися туземцами. Но речь идет о присоединении данной территории, поэтому меня волнует что эта территория принесет на государственном уровне.
И если вы, как некоторые здесь, считаете, что такие движения - они все где-то там наверху, и на качество нашей жизни они никак не повлияют, то вы ошибаетесь. Очень много косвенных параметров, формирующих картину. В частности взять олимпиаду - озвучу только то, что знаю сам. На предприятиях с участием правительства Ростовской области - людям урезали зарплату. В первых в масштабах области это серьезный недобор НДФЛ. Во вторых эти предприятия теперь теряют работников. А это не только чиновники. Это работники проектных служб, экспертиз и прочих. Качество согласования разрешительных документов не улучшиться.
Во вторых до окончания ОИ поставщики дочек госкорпораций не получали свои деньги. Люди во многих малых предприятиях не получали зп вовремя. Огромное количество инвестиционных программ было срезано на 14-й год.
vitos писал(а):
А вы всегда когда катаетесь по Кавказу/ну или на отдыхе, захаживаете в театр или на консультацию в НИИ? общаетесь с профессурой в научном учреждении? Всегда пытаетесь провести светскую беседу с научным сотрудником? или как какие у Вас требования к туристическим зонам?
Испытываете нотку культурного отдыха ? - Отправляйтесь послушать Венскую оперу или посетите Дворец Каталонской музыки.
Я поэтому и не катаюсь по Кавказу, потому что не знаю чего ждать от местного населения, потому что оно росло не зная что такое театр, культура или элементарное образование. Это все - влияет на качество контингента. Отсюда и мошенничества и обман и стремление нажиться на приезжих безо всякого желания сформировать о себе положительное впечатление.
vitos писал(а):
В Абхазию люди едут за природой (и уединением), она там заслуживает уважения. А местное население к вам относится ровно также как и вы к ним. За время моего пребывания у меня было достаточно много контактов и разного рода общения с местными, в т.ч. с ментами (одни меня "разгрузили" на 1500 тыс., но я был сам виноват, ехал 90 вместо положенных 40, дорога была ровная и горизонт был чистым), с другим договорились бесплатно.
Если вы имеете ввиду популярные, туристические места, то да, там возможна "фабрика туристов", но место для отдыха определяете вы сами и тут грех жаловаться на других.
То есть теперь все места, куда россияне любят ездить за природой надо присоединить? Население относится ко мне так же как я к ним? Объясните мне, что я сделал плохого официанту, когда он сразу приносит левое вино в фирменной бутылке? Из-за этих качеств местного населения я определился с местами отдыха на жизнь вперед. Относительно мест отдыха в принципе - расскажите, почему дешевле и выгоднее присоединить к себе крым или абхазию, и построить там туристическую инфраструктуру, вместо того, чтобы построить ее на Байкале или на Алтае? Они наверное заслужили этого больше, отправляя уже четверть века деньги в фед. бюджет и своих солдат в армию.
vitos писал(а):
Уровень развития населения? - А зачем он Вам? какова цель вашего посещения?
Потенциал населения? - многие абхазы рассредоточены по стране и имеют свой собственный бизнес, русских жен (им это не запрещено) и много другое чего не имеете Вы.
Более того они очень лояльны к русским и нет никакой неприязни.
Уровень развития населения мне для того, что в идеале я хотел бы чтобы вместо дремучих горцев наша страна прирастала образованными гражданами. Прошло достаточно времени, чтобы понять об их состоятельности в качестве самостоятельного образования и самодостаточности. Даже когда речь идет об их выживании в качестве самостоятельного государства - они ничего не начали производить, или строить. Только торговать фруктами. Когда же они войдут в состав РФ они вообще ничего не будут делать, и на дороги в вашем городе будут выделять еще меньше денег для того, чтобы в Сухуми дороги были ровными как зеркало. А к гостям они будут относиться еще хуже, т.к. от них теперь не будет абсолютно никак зависеть благополучие региона.
Цитата:
Так что зря Вы так о них, здесь я не поддерживаю Вашу точку зрения.
Как пожелаете. Главное чтобы вам было удобно
|
|
|
vitos Удален с сайта
Зарегистрирован: 01.04.2004 Сообщения: 308
|
Добавлено: 30 Май 2014 11:42
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Ronnie писал(а):
Да, я понял вашу точку зрения. Вам нужна колония, с богатыми дарами природы в виде климата и мандаринов, с улыбающимися туземцами.
Вы не поняли мою точку зрения. По поводу финансовых проблем на некоторых предприятиях, личного опыта не имею, но вам поверю и скорее соглашусь.
Ronnie писал(а):
Я поэтому и не катаюсь по Кавказу, потому что не знаю чего ждать от местного населения, потому что оно росло не зная что такое театр, культура или элементарное образование. Это все - влияет на качество контингента. Отсюда и мошенничества и обман и стремление нажиться на приезжих безо всякого желания сформировать о себе положительное впечатление.
У них свои взгляды на культуру и образование. На территории Кавказа с X века (а то и раньше) строили каменные дома, башни и укрепления, в то время как татары выжигали «деревянные российские княжества» еще 13-14 вв., да что уж там, до сих пор наш народ живет в деревянных ветхих избах. До русских дошла светлая мысль стоить из камня, только ближе к 16 веку и позднее. Пример тому Коломенский, Ростовский кремль. К тому времени, когда уже не было агрессора. Более того, коломенский кремль спустя какое-то время разнесли по кирпичам сами жители Коломны, а на кавказе сохранилась архитектура 1000-летней давности,
- Так какой народ в данном случае культурней?
А путешествуя по России, вы часто встречаете интеллектуалов, даже среди тех, кто вырос в районных центрах, Вы считаете, что уровень культуры любого сообщества зависит от кол-ва театров на квадратный метр?
Среди русских, % необразованных людей и просто «быдла», на долю населения гораздо выше, чем в любой другой народности – не согласны? (Под быдлом я понимаю не соблюдение элементарных правил общения, поведения).
Достаточно ли вы знаете корректную историю своей страны/края (а не ту, что в учебниках пишут)?
Знаете, почему Невинномысск называется Невинномысском?
До какого колена среднестатистический русский человек знает своих предков? – а там это свято.
- И мое мнение, этому стоит и нам поучиться.
Культура жителей кавказа выражается в другом. Я не беру в учет юго-восточные республики, я говорю за Северную Осетию, Абхазию – за православных.
Ronnie писал(а):
То есть теперь все места, куда россияне любят ездить за природой надо присоединить? Население относится ко мне так же как я к ним? Объясните мне, что я сделал плохого официанту, когда он сразу приносит левое вино в фирменной бутылке? Из-за этих качеств местного населения я определился с местами отдыха на жизнь вперед. Относительно мест отдыха в принципе - расскажите, почему дешевле и выгоднее присоединить к себе крым или абхазию, и построить там туристическую инфраструктуру, вместо того, чтобы построить ее на Байкале или на Алтае? Они наверное заслужили этого больше, отправляя уже четверть века деньги в фед. бюджет и своих солдат в армию.
- Я категорически против присоединения Абхазии к России, с чего вы взяли, что я поддерживаю данную позицию? – Соотв. следующая серия вопросов не актуальна.
Ну а почему туризм в сибири или на урале не имеет массовости, то по моему мнению, причина банальна – климат и расстояние.
- Россиянам чтобы поехать в абхазию можно обойтись даже без загран паспорта, органичений нет.
- Левое вино в фирменной бутылке? – Предлагаю разложить вопрос на две составляющие:
1. Бутылку вам принесли открытую – это грубое нарушение правил этики ресторанного бизнеса, за такое в достойных заведениях потребитель вправе отказаться от продукта или заменить его на другой – без доплаты. Лично я бы отказался. Например, когда мне предложили в ресторане Сухума несколько сортов вин я попросил принести пару бутылок, которые меня заинтересовали и изучив информацию о составе, я принял решение – далее официант вскрыл бутылку, при мне наполнил бокалы.
2. Бутылку открыли при Вас – то официант тут не причем, необходимо обращаться к производителю вина или к администратору заведения.
А у вас как было?
Ronnie писал(а):
я определился с местами отдыха на жизнь вперед.
- в каких местах/странах вы предпочитаете отдыхать?
Ronnie писал(а):
Уровень развития населения мне для того, что в идеале я хотел бы чтобы вместо дремучих горцев наша страна прирастала образованными гражданами. Прошло достаточно времени, чтобы понять об их состоятельности в качестве самостоятельного образования и самодостаточности. Даже когда речь идет об их выживании в качестве самостоятельного государства - они ничего не начали производить, или строить. Только торговать фруктами. Когда же они войдут в состав РФ они вообще ничего не будут делать, и на дороги в вашем городе будут выделять еще меньше денег для того, чтобы в Сухуми дороги были ровными как зеркало. А к гостям они будут относиться еще хуже, т.к. от них теперь не будет абсолютно никак зависеть благополучие региона.
В первую очередь нужно не «прирастать» чужими гражданами, а обучать своих, чего к сожалению в России еще делать не научились. Да и не зачем правительству иметь грамотное население.
|
|
|
Ronnie лидер
Зарегистрирован: 21.05.2007 Сообщения: 2645
Пол: Муж
|
Добавлено: 30 Май 2014 12:24
| Профиль |
Цитировать |
|
|
vitos писал(а):
У них свои взгляды на культуру и образование. На территории Кавказа с X века (а то и раньше) строили каменные дома, башни и укрепления, в то время как татары выжигали «деревянные российские княжества» еще 13-14 вв., да что уж там, до сих пор наш народ живет в деревянных ветхих избах. До русских дошла светлая мысль стоить из камня, только ближе к 16 веку и позднее. Пример тому Коломенский, Ростовский кремль. К тому времени, когда уже не было агрессора. Более того, коломенский кремль спустя какое-то время разнесли по кирпичам сами жители Коломны, а на кавказе сохранилась архитектура 1000-летней давности,
- Так какой народ в данном случае культурней?
А путешествуя по России, вы часто встречаете интеллектуалов, даже среди тех, кто вырос в районных центрах, Вы считаете, что уровень культуры любого сообщества зависит от кол-ва театров на квадратный метр?
Среди русских, % необразованных людей и просто «быдла», на долю населения гораздо выше, чем в любой другой народности – не согласны? (Под быдлом я понимаю не соблюдение элементарных правил общения, поведения).
Достаточно ли вы знаете корректную историю своей страны/края (а не ту, что в учебниках пишут)?
Знаете, почему Невинномысск называется Невинномысском?
До какого колена среднестатистический русский человек знает своих предков? – а там это свято.
- И мое мнение, этому стоит и нам поучиться.
Культура жителей кавказа выражается в другом. Я не беру в учет юго-восточные республики, я говорю за Северную Осетию, Абхазию – за православных.
16% населения Абхазии мусульмане, не считайте их полностью христианской страной. До конфликта мусульман было еще больше, поэтому чеченцы воевали в конфликте на стороне абхазов против грузин.
Относительно того, что когда-то строили на Кавказе. До роста промышленного производства строительных материалов строительство осуществлялось из тех материалов, что были доступны. Если на кавказе было в изобилии валунов среднего размера, то из них и строили. Если на Руси были обширные леса, то строили из дерева, за счет простоты технологии и дешевизны. Материал - это не показатель развития народа. И цивилизации в целом.
Относительно % быдла, превышающего этот же показатель других народов - приведите научные исследования пожалуйста, или откажитесь от ваших слов. Я например могу сказать, что у англичан полно буйных любителей выпить, а румыны и албанцы поголовно быдло. Это мое мнение, по личным впечатлениям. Но я отдаю себе отчет, что возможно ошибаюсь, и процент маргиналов в среднем одинаков. Поэтому еще раз повторюсь - утверждение что среди наших сограждан быдла больше чем в других народах нуждаются в серьезном обосновании.
И независимо от процента быдла - даже отечественные маргиналы не практикуют кровную месть, убивая всех мужчин в роду, не сватают своих детей едва они начали ходить, не практикуют похищение и насильственное лишение свободы человека, которое называют красивым старинным обычаем, по итогам которого на улице легко может произойти стрельба и погибнуть случайные прохожие как это было недавно, и не делают многие другие вещи.
vitos писал(а):
- Я категорически против присоединения Абхазии к России, с чего вы взяли, что я поддерживаю данную позицию? – Соотв. следующая серия вопросов не актуальна.
Ну а почему туризм в сибири или на урале не имеет массовости, то по моему мнению, причина банальна – климат и расстояние.
- Россиянам чтобы поехать в абхазию можно обойтись даже без загран паспорта, органичений нет.
А чтобы поехать на Урал загранпаспорт нужен? Про длительность перелета неактуально. Из Москвы в Тайланд порядка 9 часов лета. Что не так с климатом? Не тропики? Если бы туристы ездили только в тропики то северные страны Европы и Скандинавия остались бы без туристов.
vitos писал(а):
- Левое вино в фирменной бутылке? – Предлагаю разложить вопрос на две составляющие:
1. Бутылку вам принесли открытую – это грубое нарушение правил этики ресторанного бизнеса, за такое в достойных заведениях потребитель вправе отказаться от продукта или заменить его на другой – без доплаты. Лично я бы отказался. Например, когда мне предложили в ресторане Сухума несколько сортов вин я попросил принести пару бутылок, которые меня заинтересовали и изучив информацию о составе, я принял решение – далее официант вскрыл бутылку, при мне наполнил бокалы.
2. Бутылку открыли при Вас – то официант тут не причем, необходимо обращаться к производителю вина или к администратору заведения.
Тут нечего долго рассуждать. Бутылку принесли открытую, хотя просили закрытую. Очевидно, что туда было налито домашнее вино. Дело не в том как надо поступать в этом случае. Дело в наличии данной ситуации в принципе. Это модель поведения. Если хотите менталитет.
vitos писал(а):
- в каких местах/странах вы предпочитаете отдыхать?
Предпочитаю - в европейских, с умеренным климатом. Но вторая половина больше любит море - поэтому европейские с теплым климатом. Но в любом случае безопасности больше, больше комфорта, люди не рассматривают тебя как источник дохода. Они не фыркнут если ты из магазина выйдешь ничего не купив. А главное там с некоторых пор дешевле чем на юге России. Некоторые тут могут пеной начать исходить, дескать "вашим тут все не так". Но туристический бизнес- это бизнес, и здесь решает конкуренция, где дают больше человеку за адекватную цену, то он и выберет. И патриоты именно по этой причине постят сообщения с айпадов и андроидов, а не с чубайсовских планшетов и телефонов.
vitos писал(а):
В первую очередь нужно не «прирастать» чужими гражданами, а обучать своих, чего к сожалению в России еще делать не научились. Да и не зачем правительству иметь грамотное население.
Вы себе ответьте - достойное воспитание и образование ваших детей, оно кому больше нужно - вам или государству? Деградировать или нет это глубоко личное дело, и если человек в поисках развлечений тратит деньги на траву или ягуар вместо билета в кино или книгу то это его личный выбор, обоснованный воспитанием, и интересами привитыми или не заглушенными в детстве.
Когда начнет наш народ понимать, что дети не только потребность в продолжении рода, но и надежда на поддержку в старости, то и начнут им давать такое воспитание и приоритеты, чтобы детки в старости не квартиру отжимали, а в санатории баден-бадена путевки дарили.
|
|
|
Dmitry088 лидер
Зарегистрирован: 15.08.2005 Сообщения: 1924 Откуда: Невинномысск Возраст: 33 Пол: Муж
|
Добавлено: 30 Май 2014 12:36
| Профиль |
Сайт | E-mail | ICQ | Цитировать |
|
|
2 vitos
Много людей, которым надоел отдых в краснодарском крае, для разнообразия едут в Абхазию и я слышал только позитивные отзывы об отдыхе там.
Насчёт Крыма время покажет, уверен там множество возможностей и ресурсов, если не для донорства, то для полного самообеспечения.
_________________ Начни с себя! Чёт не помогает
|
|
|
Mind лидер
Зарегистрирован: 31.07.2008 Сообщения: 3088
Пол: Не указан
|
Добавлено: 30 Май 2014 13:41
| Профиль |
Цитировать |
|
|
vitos писал(а):
У них свои взгляды на культуру и образование. На территории Кавказа с X века (а то и раньше) строили каменные дома, башни и укрепления, в то время как татары выжигали «деревянные российские княжества» еще 13-14 вв., да что уж там, до сих пор наш народ живет в деревянных ветхих избах. До русских дошла светлая мысль стоить из камня, только ближе к 16 веку и позднее. Пример тому Коломенский, Ростовский кремль. К тому времени, когда уже не было агрессора. Более того, коломенский кремль спустя какое-то время разнесли по кирпичам сами жители Коломны, а на кавказе сохранилась архитектура 1000-летней давности,
Каменные сооружения строили египтяне, персы, инки, индусы (и это только великие, 1000 летние, цивилизации!) что стало с ними сейчас?
Специфику строительства в горах из камня и на равнине из дерева рассказывать не буду. Сами подумайте.
Цитата:
- Так какой народ в данном случае культурней?
Плохой критерий придумали.
Цитата:
А путешествуя по России, вы часто встречаете интеллектуалов, даже среди тех, кто вырос в районных центрах, Вы считаете, что уровень культуры любого сообщества зависит от кол-ва театров на квадратный метр?
Я с ужасом смотрю на вектор развития нынешней РФ. Разница русских и других народов в том неповторимом "русском духе", когда наличие раскалённой сковородки у задницы позволяет нам совершать великое в немыслимые для других сроки.
Цитата:
Среди русских, % необразованных людей и просто «быдла», на долю населения гораздо выше, чем в любой другой народности – не согласны? (Под быдлом я понимаю не соблюдение элементарных правил общения, поведения).
Не согласен. Непростительно много, и с каждым годом всё более. Однако есть и безусловные фавориты - прошу полюбоваться вечером у ДК Химиков. Ну или лицезреть побережье Адлера.
Цитата:
Достаточно ли вы знаете корректную историю своей страны/края (а не ту, что в учебниках пишут)?
Она настолько обширна и противоречива, что претендовать на всеобъемлющее знание истории России просто глупо.
Цитата:
Знаете, почему Невинномысск называется Невинномысском?
Знаю 2 версии.
Цитата:
До какого колена среднестатистический русский человек знает своих предков? – а там это свято.
Это является принципиальным? У меня в роду минимум 6 национальностей, и что?
История России настолько бурна и кровава, что не знать предков до 7 колена часто лучшее, чем знать.
Цитата:
- И мое мнение, этому стоит и нам поучиться.
Флаг Вам в руки. Как это поможет построить самолёт\мост, или написать картину?
Цитата:
Культура жителей кавказа выражается в другом. Я не беру в учет юго-восточные республики, я говорю за Северную Осетию, Абхазию – за православных.
Жители этих мегакультурных республик от чего-то предпочитают столоваться в РФ. Странно, не находите?
Цитата:
- Я категорически против присоединения Абхазии к России, с чего вы взяли, что я поддерживаю данную позицию? – Соотв. следующая серия вопросов не актуальна.
А я вот за, странно.
Цитата:
Ну а почему туризм в сибири или на урале не имеет массовости, то по моему мнению, причина банальна – климат и расстояние.
- Россиянам чтобы поехать в абхазию можно обойтись даже без загран паспорта, органичений нет.
Это типа для тех кому лениво зад почесать (загран оформить)?
Цитата:
- Левое вино в фирменной бутылке? – Предлагаю разложить вопрос на две составляющие:
1. Бутылку вам принесли открытую – это грубое нарушение правил этики ресторанного бизнеса, за такое в достойных заведениях потребитель вправе отказаться от продукта или заменить его на другой – без доплаты. Лично я бы отказался. Например, когда мне предложили в ресторане Сухума несколько сортов вин я попросил принести пару бутылок, которые меня заинтересовали и изучив информацию о составе, я принял решение – далее официант вскрыл бутылку, при мне наполнил бокалы.
2. Бутылку открыли при Вас – то официант тут не причем, необходимо обращаться к производителю вина или к администратору заведения.
А вот в Испании приносят вино в открытой бутылке отменного качества, домашнее. А в Италии - в графине, тоже домашнее. За смешные 4 евро литр.
Может быть разница в другом?
Цитата:
А у вас как было?
Лично у меня ощущение на Кавказе (как и в Турции и Египте) - ты только бумажник, который нужно растрясти любым способом.
Цитата:
- в каких местах/странах вы предпочитаете отдыхать?
Северное средиземноморье.
Цитата:
В первую очередь нужно не «прирастать» чужими гражданами, а обучать своих, чего к сожалению в России еще делать не научились. Да и не зачем правительству иметь грамотное население.
Согласен полностью.
|
|
|
vitos Удален с сайта
Зарегистрирован: 01.04.2004 Сообщения: 308
|
Добавлено: 30 Май 2014 15:15
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Ronnie писал(а):
16% населения Абхазии мусульмане, не считайте их полностью христианской страной. До конфликта мусульман было еще больше, поэтому чеченцы воевали в конфликте на стороне абхазов против грузин.
А я и не считаю, что Абхазы на 100% христиане, откуда снова у Вас такое утверждение?! - Я говорю об оф. Религии, в самой России только 74% православных.
Ronnie писал(а):
Относительно того, что когда-то строили на Кавказе. До роста промышленного производства строительных материалов строительство осуществлялось из тех материалов, что были доступны. Если на кавказе было в изобилии валунов среднего размера, то из них и строили. Если на Руси были обширные леса, то строили из дерева, за счет простоты технологии и дешевизны. Материал - это не показатель развития народа. И цивилизации в целом.
- Так же как и кол-во театров и НИИ в регионе.
- Т.е. по Вашей логике после 16 века в России стало изобилие камня, а на кавказе всегда отсутствовало дерево?
Ronnie писал(а):
Относительно % быдла, превышающего этот же показатель других народов - приведите научные исследования пожалуйста, или откажитесь от ваших слов. Я например могу сказать, что у англичан полно буйных любителей выпить, а румыны и албанцы поголовно быдло. Это мое мнение, по личным впечатлениям. Но я отдаю себе отчет, что возможно ошибаюсь, и процент маргиналов в среднем одинаков. Поэтому еще раз повторюсь - утверждение что среди наших сограждан быдла больше чем в других народах нуждаются в серьезном обосновании.
румыны/албанцы? Вы бы еще сравнили папуасов из Новой Гвинеи или какое-нибудь африканское племя. Я рассматриваю народность с собственной историей и своей культурой, а не отдельно взятые племена. Никогда бы не сравнил румынов с русскими, поэтому не пояснил выше. Надеюсь не открою вам тайну если скажу, что даже американцы не являются народом – и соотв. не могут идти в сравнение. Если взять ту же Францию, то основную статистику преступлений и нарушений создают мигранты, которые занимают почти 8%-ную долю населения.
Ниже вы написали, что предпочитаете европейский отдых, так вот простой вам пример, возьмите 10 русских и 10 испанцев одной возрастной группы, кто себя будет более культурней вести на отдыхе? - только не обманите себя, сказав, что русские
Ronnie писал(а):
И независимо от процента быдла - даже отечественные маргиналы не практикуют кровную месть, убивая всех мужчин в роду, не сватают своих детей едва они начали ходить, не практикуют похищение и насильственное лишение свободы человека, которое называют красивым старинным обычаем, по итогам которого на улице легко может произойти стрельба и погибнуть случайные прохожие как это было недавно, и не делают многие другие вещи.
Везде есть свои нюансы.
Ronnie писал(а):
А чтобы поехать на Урал загранпаспорт нужен? Про длительность перелета неактуально. Из Москвы в Тайланд порядка 9 часов лета. Что не так с климатом? Не тропики? Если бы туристы ездили только в тропики то северные страны Европы и Скандинавия остались бы без туристов.
А вы сравнивали стоимость 10-дневного отдыха на Байкале и в Тайланде? – мне кажется тут сразу все станет ясно. Лично я бы поехал на Байкал, чем в Тайланд, потому как терпеть не могу эту страну.
Ronnie писал(а):
Тут нечего долго рассуждать. Бутылку принесли открытую, хотя просили закрытую. Очевидно, что туда было налито домашнее вино. Дело не в том как надо поступать в этом случае. Дело в наличии данной ситуации в принципе. Это модель поведения. Если хотите менталитет.
Такую «лажу» могут подложить в любом российском заведении, согласен – это менталитет. В связи с этим нужно тщательней выбирать заведение, для этого достаточно много сайтов и рекомендаций бывалых.
vitos писал(а):
- в каких местах/странах вы предпочитаете отдыхать?
Ronnie писал(а):
Предпочитаю - в европейских, с умеренным климатом. Но вторая половина больше любит море - поэтому европейские с теплым климатом. Но в любом случае безопасности больше, больше комфорта, люди не рассматривают тебя как источник дохода. Они не фыркнут если ты из магазина выйдешь ничего не купив. А главное там с некоторых пор дешевле чем на юге России. Некоторые тут могут пеной начать исходить, дескать "вашим тут все не так". Но туристический бизнес- это бизнес, и здесь решает конкуренция, где дают больше человеку за адекватную цену, то он и выберет.
Тут наши мнения совпадают.
Итог:
Плохих мнений об отдыхе в Абхазии, больше чем хороших, и я не имею цели кого-либо переубеждать в том, чтобы все ехали туда в отпуск. Я ехал туда за природой, древней архитектурой и к святым местам. Моя цель была выполнена. Я остался доволен. Абхазы как народ мне понравился, никаких претензий ни к одному человеку за 10 дней не возникло. Я почувствовал на себе искреннее гостеприимство этих людей.
|
|
|
Ronnie лидер
Зарегистрирован: 21.05.2007 Сообщения: 2645
Пол: Муж
|
Добавлено: 30 Май 2014 15:36
| Профиль |
Цитировать |
|
|
vitos писал(а):
Итог:
Плохих мнений об отдыхе в Абхазии, больше чем хороших, и я не имею цели кого-либо переубеждать в том, чтобы все ехали туда в отпуск. Я ехал туда за природой, древней архитектурой и к святым местам. Моя цель была выполнена. Я остался доволен. Абхазы как народ мне понравился, никаких претензий ни к одному человеку за 10 дней не возникло. Я почувствовал на себе искреннее гостеприимство этих людей.
Если бы эта дискуссия развернулась в какой-то параллельной реальности, где в России жители южных республик не совершали бы преступлений, а сами эти республики были бы локомотивом экономики
- я бы был за присоединение еще одной такой республики. Но мы живем в своей реальности.
|
|
|
Реклама Двигатель торговли |
|
|
vitos Удален с сайта
Зарегистрирован: 01.04.2004 Сообщения: 308
|
Добавлено: 30 Май 2014 15:47
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Mind, при всем уважении, я не с вами веду диалог. Но раз заинтересовало продолжу.
Mind писал(а):
Специфику строительства в горах из камня и на равнине из дерева рассказывать не буду. Сами подумайте.
От чего же? Раз начали – договаривайте. Просветите меня.
Mind писал(а):
Плохой критерий придумали.
Комментариев к вашей безосновательной оценке быть не может.
Mind писал(а):
Разница русских и других народов в том неповторимом "русском духе", когда наличие раскалённой сковородки у задницы позволяет нам совершать великое в немыслимые для других сроки.
Согласен, этим и живем;
Mind писал(а):
Цитата:
Достаточно ли вы знаете корректную историю своей страны/края (а не ту, что в учебниках пишут)?
Она настолько обширна и противоречива, что претендовать на всеобъемлющее знание истории России просто глупо.
Глупо знать различные версии истории своей страны?! Хм.. странная позиция, т.е лучше вообще не знать? Или знать одну, та что в учебнике?
Mind писал(а):
Знаю 2 версии.
Похвально.
Mind писал(а):
А я вот за, странно?
Интересно будет почитать обоснование.
Mind писал(а):
А вот в Испании приносят вино в открытой бутылке отменного качества, домашнее. А в Италии - в графине, тоже домашнее. За смешные 4 евро литр.
Может быть разница в другом?
Конечно в другом, мы общаемся о ресторанах, я оч. Сомневаюсь, что в статусном ресторане Мадрида при заказе бутылки Шародонэ вам принесут графин с домашним вином.
А то, что в этих странах есть достойное вино за приятную цену – я согласен. Лично я всегда оставался доволен.
Mind писал(а):
Лично у меня ощущение на Кавказе (как и в Турции и Египте) - ты только бумажник, который нужно растрясти любым способом.
Не бывал ни в Турции ни в Египте, не знаю, ну наверное да.
|
|
|
Маруся лидер
|
Добавлено: 30 Май 2014 19:20
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Dmitry088 писал(а):
Много людей, которым надоел отдых в краснодарском крае, для разнообразия едут в Абхазию и я слышал только позитивные отзывы об отдыхе там.
Путешествовала по Абхазии с детьми в прошлом году. Отвратительные впечатления от местных. На каждом шагу стараются надуть, цены на продукты существенно высоки. Стоит поставить хама на место и сталкиваешься с открытой агрессией. Правил дорожного движения там не существует, водят как хотят, на дорогах машины с российскими номерами подставляют под аварию. Куча угнанных машин в убитом состоянии. Причем местные гордятся некогда именитыми воровскими авторитетами. Вообще создалось впечатление, что вам улыбаются в глаза, а за спиной камень держат.И мед подсунули фальшивый, и вино, купленное на фирменной винодельне, оказалось фуфней. Природа - да, необыкновенно хороша, но осадок от общих впечатлений остается.
Что касается присоединения Абхазии к России, не будет этого никогда прежде всего потому, что местное население категорически против. А Россию они и так уже доят.
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5 След.
Ответить на тему
|