Форум - Политика
Ставропольской либеральной оппозиции посвящается…
Ответить на тему
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.
Автор |
Сообщение |
marс лидер
Зарегистрирован: 22.05.2011 Сообщения: 2273
|
Добавлено: 14 Апрель 2015 12:59
| Профиль |
Цитировать |
|
|
ZacIsrail писал(а):
Вся затея с ваучерами и была затеяна в расчете что людям не объяснили толком что это и как это употреблять, и они их начнут продавать в связи плохим экономическим положением.
Пресса и ТВ были полны пояснениями и предложениями обмена ваучера на акции АО. То, что многие побоялись купать акции и предпочли продать ваучер, ни в коей мере не является объяснением, якобы отсутствия информации. В то время за ваучеры получили акции "Газпрома" и "Норильского никеля". Дивиденды были не весть какие, но все же были. Продажа таких акций в пик их стоимости приносила хорошие деньги.
|
|
|
Mind лидер
Зарегистрирован: 31.07.2008 Сообщения: 3088
Пол: Не указан
|
Добавлено: 14 Апрель 2015 14:34
| Профиль |
Цитировать |
|
|
marс писал(а):
Пресса и ТВ были полны пояснениями и предложениями обмена ваучера на акции АО. То, что многие побоялись купать акции и предпочли продать ваучер, ни в коей мере не является объяснением, якобы отсутствия информации. В то время за ваучеры получили акции "Газпрома" и "Норильского никеля". Дивиденды были не весть какие, но все же были. Продажа таких акций в пик их стоимости приносила хорошие деньги.
Сколько акций можно было купить на 1 ваучер и какова их ПИКОВАЯ стоимость с момента приватизации?
|
|
|
marс лидер
Зарегистрирован: 22.05.2011 Сообщения: 2273
|
Добавлено: 14 Апрель 2015 15:45
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Mind писал(а):
Сколько акций можно было купить на 1 ваучер и какова их ПИКОВАЯ стоимость с момента приватизации?
В Тюменской области меняли ваучер за 2300 акций Газпрома. В 2008 году акция стоила 330-340 руб. Считайте. )
|
|
|
Mind лидер
Зарегистрирован: 31.07.2008 Сообщения: 3088
Пол: Не указан
|
Добавлено: 14 Апрель 2015 15:51
| Профиль |
Цитировать |
|
|
marс писал(а):
Mind писал(а):
Сколько акций можно было купить на 1 ваучер и какова их ПИКОВАЯ стоимость с момента приватизации?
В Тюменской области обменяли ваучер за 2300 акций Газпрома. В 2008 году акция стоила 330-340 руб. Считайте. )
Немного сомневаюсь в 330-340 (ибо припоминаю, что выше 10$ они не стоили никогда), ну пусть. Это в ценах 2008 года (через 13 лет после приватизации) максимум 782 тыс. руб. или 27 тыс $. Не дешево ли Родина пошла?
|
|
|
Jim_diGriz лидер
Зарегистрирован: 27.05.2004 Сообщения: 7961 Откуда: Москва-Сити Возраст: 41 Пол: Муж
|
Добавлено: 14 Апрель 2015 16:02
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Mind писал(а):
Сколько акций можно было купить на 1 ваучер и какова их ПИКОВАЯ стоимость с момента приватизации?
В разных регионах - примерно от 500 до 5000.
Пиковая стоимость - 362 рубля в мае 2008.
В свободной продаже с 1998 года, цена была примерно 8-9 рублей.
1999-2000 - цена поднялась с 10-12 до 20-22.
2000-2002 - рост до 74 рублей на конец 2002.
2003-2004 - цена колебалась в районе 68-75 рублей
2005 - рост до 117 рублей и небольшое снижение до 100-106 на конец года.
2006 - снятие ограничения на покупку нерезами и рост за несколько месяцев до 350, на конец года 300-310.
2007 - снижение в первом полугодии до 220, 350 на конец года.
Пик указал. По годам расписал для сравнения с тем же долларом.
Можете самостоятельно сравнить с уровнем цен за этот период.
|
|
|
marс лидер
Зарегистрирован: 22.05.2011 Сообщения: 2273
|
Добавлено: 14 Апрель 2015 16:07
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Mind писал(а):
Не дешево ли Родина пошла?
Вопрос риторический и может быть задан каждому россиянину. В такой риторике кто-то "продал" за бутылку водки, кто-то за 10 т.р. в тех деньгах. Имею право спросить вас: "а за сколько вы продали Родину?".
|
|
|
Jim_diGriz лидер
Зарегистрирован: 27.05.2004 Сообщения: 7961 Откуда: Москва-Сити Возраст: 41 Пол: Муж
|
Добавлено: 14 Апрель 2015 16:09
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Mind писал(а):
Это в ценах 2008 года (через 13 лет после приватизации) максимум 782 тыс. руб. или 27 тыс $. Не дешево ли Родина пошла?
Умножьте на 150,000,000 ваучеров.
117 триллионов рублей или 4 триллиона долларов.
Для сравнения - бюджет РФ в 2008 примерно 6.5 триллионов рублей.
|
|
|
Mind лидер
Зарегистрирован: 31.07.2008 Сообщения: 3088
Пол: Не указан
|
Добавлено: 14 Апрель 2015 16:21
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Jim_diGriz писал(а):
Умножьте на 150,000,000 ваучеров.
117 триллионов рублей или 4 триллиона долларов.
Для сравнения - бюджет РФ в 2008 примерно 6.5 триллионов рублей.
Насколько я понимаю, Вы сравниваете бюджет\стоимость имущества\пиковую стоимость отдельной компании и это Вас не смущает?
|
|
|
Jim_diGriz лидер
Зарегистрирован: 27.05.2004 Сообщения: 7961 Откуда: Москва-Сити Возраст: 41 Пол: Муж
|
Добавлено: 14 Апрель 2015 16:33
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Mind писал(а):
Насколько я понимаю, Вы сравниваете бюджет\стоимость имущества\пиковую стоимость отдельной компании и это Вас не смущает?
Нет, неверно понимаете, я не сравниваю, я привожу порядок цифр для понимания "стоимости продажи Родины".
|
|
|
Васисуалий лидер
Зарегистрирован: 12.08.2014 Сообщения: 236
|
Добавлено: 14 Апрель 2015 23:20
| Профиль |
Цитировать |
|
|
marс писал(а):
Вас интересует откуда? Ведь несложно догадаться, что рост необеспеченной денежной массы напрямую связан с ростом ЗП, накоплениями и товарным дефицитом. Вас и к этому нужно "подтолкнуть"? Изучите вопросы "рост доходов трудового населения СССР", "планы ЦК по росту доходов населения" и "выполнение положения об отраслевой группе "Б". Вы найдете ответы на свой вопрос в таблицах, материалах пленумов ЦК, ЦСУ СССР.
Я так и понял, что ляп с таблицей вы попытались замять , как и другие неудобные вопросы (определение где, хотя бы?) , а теперь пытаетесь "послать" меня в интернет.
"Догадывание" это удел кофейной гущи. Вы, либо с цифрами доказываете свою точку зрения, при чем четко обозначаете отрезок обсуждаемого времени, либо заканчивайте.
Документы я смотрел, перед тем как задать вопрос, вашу точку зрения они не подтверждают.
|
|
|
marс лидер
Зарегистрирован: 22.05.2011 Сообщения: 2273
|
Добавлено: 15 Апрель 2015 12:13
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Васисуалий писал(а):
Я так и понял, что ляп с таблицей вы попытались замять, как и другие неудобные вопросы (определение где, хотя бы?)
Не-а, просто предложил вам самому покопаться в этом, но у вас, похоже, с математикой туго или с аналитикой. )))
Васисуалий писал(а):
, а теперь пытаетесь "послать" меня в интернет.
Поверьте, в интернете проще найти информацию, нежели в библиотеке. Менее затратно по времени. )
Цитата:
Товарный дефицит в СССР — явление, присущее советской плановой экономике, постоянный недостаток отдельных товаров и услуг, которые покупатели не могли приобрести, несмотря на наличие денег.
Здесь все правильно написано, т.к. существует классификация товаров по разделу, классу, группе, виду и артикулу. Раздел, класс и группа товаров могут быть представлены, а отдельные виды товаров могли просто отсутствовать в продаже, не говоря уже об артикуле. А так и было.
Если покоробило мое "ничего не было", - утрировал. Хотя, если сравнивать с нынешним изобилием товаров и услуг, то можно смело и так сказать.
Васисуалий писал(а):
"Догадывание" это удел кофейной гущи. Вы, либо с цифрами доказываете свою точку зрения, при чем четко обозначаете отрезок обсуждаемого времени, либо заканчивайте.
Наверное, я закончу. Мне не интересно что-то доказывать человеку, который не может проанализировать простейшую таблицу. Зачем мне доказывать то, что на XXV съезде КПСС признали невыполнение положения об отраслевой группе товаров "Б" и на XXVI съезде КПСС констатировали дисбаланс между денежной массой и товарообеспечением той же группы, т.е. фактически, на них был признан товарный дефицит.
Я не занимаюсь здесь доказательством теории струн или наличия темной энергии во вселенной. То, о чем велась речь - это исторические факты, тщательно разобранные неоднократно по косточкам. Найти их не сложно.
|
|
|
Васисуалий лидер
Зарегистрирован: 12.08.2014 Сообщения: 236
|
Добавлено: 15 Апрель 2015 22:35
| Профиль |
Цитировать |
|
|
marс писал(а):
Не-а, просто предложил вам самому покопаться в этом, но у вас, похоже, с математикой туго или с аналитикой. )))
Вы рассчитываете, что вам поверят?
marс писал(а):
Поверьте, в интернете проще найти информацию, нежели в библиотеке. Менее затратно по времени. )
Во первых далеко не всю, а во вторых вас банально поймали на нежелании отвечать.
marс писал(а):
Если покоробило мое "ничего не было", - утрировал. Хотя, если сравнивать с нынешним изобилием товаров и услуг, то можно смело и так сказать..
Нынешнее изобилие, это обратная сторона недоступности. Достаточно
сбавить цену на доступную и получить "рождественскую распродажу в США" с дефицитом товара и смертельными случаями в давке очередей.
marс писал(а):
Здесь все правильно написано...
Написано не верно, но я с этим не спорил, а потыкал вас в "утрированность", вы и здесь умудрились отличиться-написали текст по вопросу, про который никто не спрашивал и проигнорировали про айфон.
marс писал(а):
Наверное, я закончу. Мне не интересно что-то доказывать человеку, который не может проанализировать простейшую таблицу. Зачем мне доказывать то, что на XXV съезде КПСС признали невыполнение положения об отраслевой группе товаров "Б" и на XXVI съезде КПСС констатировали дисбаланс между денежной массой и товарообеспечением той же группы, т.е. фактически, на них был признан товарный дефицит.
Я не занимаюсь здесь доказательством теории струн или наличия темной энергии во вселенной. То, о чем велась речь - это исторические факты, тщательно разобранные неоднократно по косточкам. Найти их не сложно.
Анализировал, анализировал и недоанализировал. Но столько пафоса
. План по пятилеткам у нас принимался на съездах КПСС, там же анализировалось чего достигли и над чем работать (по крайне мере после войны, до войны там некий дисбаланс по срокам между съездами и пятилетками). Т.е. констатация недостатков на съезде это речь про определенный период времени (пятилетку). Иначе, согласно вашей логике, нам надо электрифицировать Россию, ведь 15 съезд признал, что ГОЭРЛО выполнен не до конца . Так вот , в 11 пятилетке у нас, согласно таблице , идет вполне себе рост. Это не смотря на рост зарплаты в течении 3 пятилеток (9,10,11) . Так что правильно делаете, что заканчиваете. Получилась у вас "недоношенная и неразвитая" аналитика. Как и с ваучерами, впрочем. Ну там правда еще другой эксперт, который как раз во 2 класс ходил, на момент событий. Но знает все точно , почти как вы.
|
|
|
marс лидер
Зарегистрирован: 22.05.2011 Сообщения: 2273
|
Добавлено: 16 Апрель 2015 09:16
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Васисуалий писал(а):
Вы рассчитываете, что вам поверят?
Думаю, да. Здесь наглядно видно. ДСН - денежные средства населения, ТЗ - товарные запасы. Все в одних единицах измерения.
Васисуалий писал(а):
проигнорировали про айфон.
Проигнорировал ерунду про дефицит на айфон, т.к. на самом деле это был искусственно взвинченный ажиотажный спрос на новую модель по предзаказу. Это не системный дефицит. Проблема сейчас его купить или была под НГ?
Васисуалий писал(а):
Как и с ваучерами, впрочем. Ну там правда еще другой эксперт, который как раз во 2 класс ходил, на момент событий. Но знает все точно , почти как вы.
А в чем проблема?
|
|
|
Реклама Двигатель торговли |
|
|
Васся лидер
Зарегистрирован: 02.06.2010 Сообщения: 1494 Откуда: отсюда
|
Добавлено: 16 Апрель 2015 11:09
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Jim_diGriz писал(а):
Теперь тоже виноваты только коварные "либералы", которые говорили "чувак, у тебя кредит за квартиру, который ты не можешь выплачивать - так возьми еще жоповозку"?
Это понравилось больше всего)). Во многом ты прав. Особенно в том, что на каждом висит его доля ответственности, то ли дело продать ваучер с которым не знаешь что делать, то ли выстроить программу на уровне государства "под себя" и "прихватизировать" целые предприятия. Не находишь справедливым то, что каждому продавшему ваучер можно впаять по году условно, а тогдашних "либералов" расстрелять из миномета. Вот эквиваленты ответственности на мой взгляд. Ведь вся ваучерная затея была рассчитана на тот итог, который получили.
Это как с лохотроном, ты не выиграешь в любом случае. Но ты можешь не играть, а тут не играть варианта не было.
|
|
|
Васисуалий лидер
Зарегистрирован: 12.08.2014 Сообщения: 236
|
Добавлено: 16 Апрель 2015 12:34
| Профиль |
Цитировать |
|
|
marс писал(а):
Васисуалий писал(а):
Вы рассчитываете, что вам поверят?
Думаю, да. Здесь наглядно видно. ДСН - денежные средства населения, ТЗ - товарные запасы. Все в одних единицах измерения.
Наглядно видно попытку передернуть:
marс писал(а):
Соотношение ден.средств населения и товаров на 1 рубль, надеюсь увидите.
Когда выгодно вы это замечаете, когда не выгодно-нет. Да и ответ лепите к ветке дискуссии про неудачный "посыл". Везде тяп-ляп.
marс писал(а):
Проигнорировал ерунду про дефицит на айфон, т.к. на самом деле это был искусственно взвинченный ажиотажный спрос на новую модель по предзаказу. Это не системный дефицит. Проблема сейчас его купить или была под НГ?
У нас сказочных распродаж не было по не взвинченным ценам, всего то. Сбросьте цену раза в три получите дефицит. Вы как то "системно" забываете, что параллельно с гос. торговлей был официальный колхозный рынок, к примеру. И там то дефицита не было, цены правда были повыше.
Так что имеем, согласно вам, системный дефицит 6 айфонов по доступным ценам при загнивающем капитализме.
marс писал(а):
А в чем проблема?
Я вам объясню как только вы действительно закончите по предыдущему вопросу. Иначе будет сильно большой папирус.
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.
Ответить на тему
|