Мазур Олег Анатольевич писал(а):
Только рабочий класс способен на настоящие преобразования, которые приведут к усилению России в союзе с другими государствами. Потому что только рабочие не могут улучшить свое положение, не улучшая при этом положение всего общества.
Рабочий класс слишком безграмотен и политически и экономически. Большинство не видят взаимосвязей и действительно клюют "на внешнюю форму". Прибавьте к этому жадность. И если культурная революция каким-то образом возможна, то ментальная - нет.
Мазур Олег Анатольевич писал(а):
Только в статье не увидел слов о пути, методах, которые приведут к усилению России. Опять протест, но уже против набиулиной?
Об организации тех, кто объективно наиболее заинтересован в развитии страны - рабочих - об этом нет в эмоциональной статье. А кто будет преобразовывать Россию? Те, к кому обращается Калашников - обыватели, только прозревшие? Они не прозреют. Они всегда будут мечтать и стремиться из мелких стать покрупнее - буржуинами.
М. Калашников представляет российских промышленников: Бабкина, Боглаева, Серебрякова. Есть и своя программа.
Мазур Олег Анатольевич писал(а):
Только рабочий класс способен на настоящие преобразования, которые приведут к усилению России в союзе с другими государствами. Потому что только рабочие не могут улучшить свое положение, не улучшая при этом положение всего общества.
Без лидеров ничего не будет. А если учесть вариант усиления репрессий, то это вообще дело безнадёжное. Да и менталитет... Как там у Лермонтова:
Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ
Мазур Олег Анатольевич лидер
Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 3694 Откуда: Невинномысск Возраст: 61 Пол: Муж
Мазур Олег Анатольевич писал(а):
Только рабочий класс способен на настоящие преобразования, которые приведут к усилению России в союзе с другими государствами. Потому что только рабочие не могут улучшить свое положение, не улучшая при этом положение всего общества.
Без лидеров ничего не будет. А если учесть вариант усиления репрессий, то это вообще дело безнадёжное. Да и менталитет... Как там у Лермонтова:
Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ
Кстати, в той же статье вспомнили о цитате В.И. Ленина
"Герцен принадлежал к помещичьей, барской среде. Он покинул Россию в 1847 г., он не видел революционного народа и не мог верить в него. Отсюда его либеральная апелляция к «верхам»…"
Полагаю, что неверие в народ можно понять у дворянина Герцена, но трудно понять сейчас, когда известна роль народа в 1917 году, в 1941-1945, да и в другие славные и выдающиеся годы советской истории.
И проблема не в лидерах, а в организации наиболее заинтересованных в прогрессе страны - рабочих. А по мере организации рабочих страны, лидеров рабочие выдвинут неизбежно. После 1917 в этом нет смысла сомневаться.
Jim_diGriz лидер
Зарегистрирован: 27.05.2004 Сообщения: 7961 Откуда: Москва-Сити Возраст: 41 Пол: Муж
Мазур Олег Анатольевич писал(а):
Только рассчитывать надо на семью с 3 детьми (расширенное воспроизводство), квартира в ипотеку, авто, отдых,преимущественно платная медицина и образование.
Можно еще раз расчет, на глаз хотя бы. Хотя не совсем понятно насчет всенепременной ипотеки.
Ну и насчет платного образования тоже:
Мазур Олег Анатольевич писал(а):
Родители платить за подготовку рабочих не будут, и правильно, так как есть учебные заведения, целью которых является подготовка рабочих за государственный счет.
Мазур Олег Анатольевич лидер
Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 3694 Откуда: Невинномысск Возраст: 61 Пол: Муж
Мазур Олег Анатольевич писал(а):
Только рассчитывать надо на семью с 3 детьми (расширенное воспроизводство), квартира в ипотеку, авто, отдых,преимущественно платная медицина и образование.
Можно еще раз расчет, на глаз хотя бы. Хотя не совсем понятно насчет всенепременной ипотеки.
Ну и насчет платного образования тоже:
Мазур Олег Анатольевич писал(а):
Родители платить за подготовку рабочих не будут, и правильно, так как есть учебные заведения, целью которых является подготовка рабочих за государственный счет.
Будет интересно взглянуть на Ваш расчет.
Такие расчеты уже не раз делались и публиковались.
по поводу ипотеки все очевидно - государство квартиры сейчас выдает очень малому количеству семей. Остальные вынуждены приобретать. а без ипотеки приобрести могут немногие. Поэтому - ипотека закономерность для капитализма.
по образованию. Рабочих в большинстве своем готовят за государственный счет, но не все семьи отдают своих детей в рабочие. Для большинства обучение платное.
Мазур Олег Анатольевич лидер
Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 3694 Откуда: Невинномысск Возраст: 61 Пол: Муж
Этою теорией о рабочем классе уже давно никого не удивить. Никто в нее не верит. И, конечно, никто не согласится - Из нас выращивают смену, для того чтоб бить об стену. Проходили уже. Проф образование где-нибудь в развитых странах поизучайте. Про фин гарантии, например. И как думаете, после таких "гарантий" немец лучше работать будет, ну или наш, отучившийся по госзаказу и платой от государства?
Заказ там есть. И еще какой. И иностранцу придется отучится там где приказано, и работать там где нужно. На немца это практически не распространяется. Факт остается фактом - чтоб больше заработать, надо открывать заведения, косящие под вышку, и благо, что это, до сих пор, регулируется спустя рукава.
И все ж. Еще разок, только без перепечатывания учебника. Кто такой рабочий класс в современных реалиях? Я сегодня наблюдал, как заделывали дырки в дороге по Партизана от автовокзала. Видимо, Вы считаете, что это рабочий класс, который все наконец то разрулит. Печально. Чуваки с лопатами, какой-то тележкой, и катком, предназначенным для асфальтирования дорожек на приусадебном участке. Работающие по принципу "копать от меня и до обеда", просто что чего нибудь заплатили. Таки, понятия производительности труда пускай останутся в википедии. Это рабочий класс?
Или, рабочий класс - те кто закончили НГГТИ, НИЭУП, и еще черт знает чего, и потом переучились на парикмахеров, и подстригают жидковатые бородки барбершоперам? Где рабочий класс? Ну, конечно, наверн, первые. Они ведь дорожку ремонтируют. Так?
На заводах? Нет их уже на заводах. Либо это просто неправильное определение уже. Не принимают те, кто работает на заводах участия в производстве благ. И давно. Большинство, вообще - затратная статья. И диссертации на тему эту не помогут. Рабочий винтик крутит. И крутит, пока на автомат его не заменили из-за каких-то внутренних причин конкретного предприятия.
И что дальше? Все эти Исследования прахом?
Времена изменились. Старую идеологию просто бессмысленно рассматривать, как то, что может быть полезным. Подумайте. Вы же теоретик. И да, не помню там как точно, но, соответствия принцип может быть и не соблюден, но детерминизма то остается. Так что...
_________________ Надо, чтобы ты сжег себя в своем собственном пламени: как же мог бы ты обновиться, не сделавшись сперва пеплом!
Rusty «Директор ЗТ»
Зарегистрирован: 04.06.2007 Сообщения: 174 Откуда: Невинномысск Пол: Муж
Хочу спросить знатоков, а зачем Навальному штаб? Он же, по закону, не может быть зарегистрирован кандидатом в президенты на выборах, так как судим и имеет непогашенную судимость? Штаб чего?
по поводу ипотеки все очевидно - государство квартиры сейчас выдает очень малому количеству семей. Остальные вынуждены приобретать. а без ипотеки приобрести могут немногие. Поэтому - ипотека закономерность для капитализма.
по образованию. Рабочих в большинстве своем готовят за государственный счет, но не все семьи отдают своих детей в рабочие. Для большинства обучение платное.
Я думал может чего нового посчитали. А там те же посудомоечные машины, свежие автомобили одновременно с общественным транспортом, дачи, ежемесячные походы по музеям на 14000 рублей и ежемесячные лечения на 7000.
Сели докер-механизатор со слесарем - и давай фантазировать, кому бы чего хотелось. Один фарфоровые зубы для всей семьи записал, второй ежедневные посещения Эрмитажа.
Свой расчет не предоставлю, ибо откровенно лень это всё считать, да и необходимости нет.
По ипотеке - капитализм вообще не предполагает обязательного наличия жилой недвижимости в собственности, это скорее наш местный пережиток социализма. Раньше всем давали - значит и теперь нужно иметь. Жрать дошираки, но чтоб была!
По образованию - Вы говорите о воспроизводстве рабочей силы рабочего класса (уж простите за тавтологию) или вообще про абстрактных работников? И кстати бюджетные места даже в престижных ВУЗах всё еще существуют, Вам ли этого не знать. Прихоть "каждому по высшему образованию" - не более, чем прихоть; насмотрелся я оба своих раза на подобных одногруппников.
Jim_diGriz лидер
Зарегистрирован: 27.05.2004 Сообщения: 7961 Откуда: Москва-Сити Возраст: 41 Пол: Муж
Rusty писал(а):
Хочу спросить знатоков, а зачем Навальному штаб? Он же, по закону, не может быть зарегистрирован кандидатом в президенты на выборах, так как судим и имеет непогашенную судимость? Штаб чего?
Чтоб получить отказ в регистрации кандидата и оспаривать его.
Его мнение насчёт возможности участия в выборах сможете сами легко найти.
Rusty писал(а):
Хочу спросить знатоков, а зачем Навальному штаб? Он же, по закону, не может быть зарегистрирован кандидатом в президенты на выборах, так как судим и имеет непогашенную судимость? Штаб чего?
Уважаемый Rusty, ответьте пожалуйста в соседней ветке, что будет с ценами на интернет. А то при обсуждении глобального, выпадают насущные вопросы. Обсуждение
Реклама Двигатель торговли
Rusty «Директор ЗТ»
Зарегистрирован: 04.06.2007 Сообщения: 174 Откуда: Невинномысск Пол: Муж
Rusty писал(а):
Хочу спросить знатоков, а зачем Навальному штаб? Он же, по закону, не может быть зарегистрирован кандидатом в президенты на выборах, так как судим и имеет непогашенную судимость? Штаб чего?
Уважаемый Rusty, ответьте пожалуйста в соседней ветке, что будет с ценами на интернет. А то при обсуждении глобального, выпадают насущные вопросы. Обсуждение
Уважаемый, а Вы и правда думаете, что я директор ЗТ???
Это кто-то из админов пошутил, когда в одном из обсуждений я что-то в защиту ЗТ сказал Так что про цены я ничего не знаю, к сожалению...
Rusty писал(а):
Уважаемый, а Вы и правда думаете, что я директор ЗТ???
Это кто-то из админов пошутил, когда в одном из обсуждений я что-то в защиту ЗТ сказал Так что про цены я ничего не знаю, к сожалению...
Печально...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Так что про цены я ничего не знаю, к сожалению...
