Титеев Артем Николаевич писал(а):
О как. Опять про белого бычка. Опять докеры. Сколько лет уж.
Думаю, те профсоюзы которые нужны, а они есть на всех более или менее крупных предприятиях, всеж какую-то функцию выполняют. А если где нибудь на маслаке сделали 12-ти часовую смену, то никакой профсоюз не поможет. Сегодня приняли, завтра уволили. Даж оформлять не надо.
Все это иллюзии, основанные на том, что работают люди на больших предприятиях в условиях стабильной экономики.
Докеры - это форэвэ, то бишь навсегда .
Они и сейчас быстро консолидируются, защищая свою зарплату в 80 - 100 тыс, которую добились забастовками.
А пока не будут рабочие и инженеры сбиватся в настоящие профсоюзы, и зарплата будет низкая.
Титеев Артем Николаевич писал(а):
О как. Опять про белого бычка. Опять докеры. Сколько лет уж.
Думаю, те профсоюзы которые нужны, а они есть на всех более или менее крупных предприятиях, всеж какую-то функцию выполняют. А если где нибудь на маслаке сделали 12-ти часовую смену, то никакой профсоюз не поможет. Сегодня приняли, завтра уволили. Даж оформлять не надо.
Все это иллюзии, основанные на том, что работают люди на больших предприятиях в условиях стабильной экономики.
Докеры - это форэвэ, то бишь навсегда .
Они и сейчас быстро консолидируются, защищая свою зарплату в 80 - 100 тыс, которую добились забастовками.
А пока не будут рабочие и инженеры сбиватся в настоящие профсоюзы, и зарплата будет низкая.
будут, будут. Не в этой жизни. Примените к маслаку, на которого жалобы.
_________________ Надо, чтобы ты сжег себя в своем собственном пламени: как же мог бы ты обновиться, не сделавшись сперва пеплом!
alex_smir писал(а):
Навальные ещё ни к чему ни привели. А вот Едральные привели к тому, что у нас пенсионеры просрочку с магнитов собирают. Ненависть к окружающему? Извольте. Исключительно к действующей власти, системе, элите.
Ну если подумать, хоть чуточку, то с навальными просрочку будут собирать не только пенсионеры.
Титеев Артем Николаевич писал(а):
О как. Опять про белого бычка. Опять докеры. Сколько лет уж.
Думаю, те профсоюзы которые нужны, а они есть на всех более или менее крупных предприятиях, всеж какую-то функцию выполняют. А если где нибудь на маслаке сделали 12-ти часовую смену, то никакой профсоюз не поможет. Сегодня приняли, завтра уволили. Даж оформлять не надо.
Все это иллюзии, основанные на том, что работают люди на больших предприятиях в условиях стабильной экономики.
Докеры - это форэвэ, то бишь навсегда .
Они и сейчас быстро консолидируются, защищая свою зарплату в 80 - 100 тыс, которую добились забастовками.
А пока не будут рабочие и инженеры сбиватся в настоящие профсоюзы, и зарплата будет низкая.
будут, будут. Не в этой жизни. Примените к маслаку, на которого жалобы.
И вообще. Сварщик-аргонщик где-нибудь, пусть с командировками, может рублей 130 иметь. Но я не видел сварщиков-аргонщиков на Ламборджини.
У нашего брата ит-шника, где нибудь в нерезиновке тож зп сопоставимы. Ну и?
Дело не в том что зп низкие. Дело в том, что они низкие в отдельно взятом городе. Но они опредляются рынком. Работает половина людей у нас в торговле. Притом, мелкой достаточно. Какой нафиг профсоюз? Это ж утопия - профсоюз работников торговли в ларьках. Но таких большинство. Посчитайте рабочих и торгашей. Счет будет в пользу торгашей с колоссальным перевесом. Нельзя безумно поднять зп рабочим...
Хотя нет, я знаю, что ответите - можно и нужно. Ну да, наверное, тогда бы в реальное производство потянулись люди. Но они там не нужны. Работает столько, сколько нужно. Неспособна наша экономика к этому. Не производим мы ни фига, по большому счету. Отсюда конкуренция и кто устроился - тот устроился...
_________________ Надо, чтобы ты сжег себя в своем собственном пламени: как же мог бы ты обновиться, не сделавшись сперва пеплом!
Титеев Артем Николаевич писал(а):
О как. Опять про белого бычка. Опять докеры. Сколько лет уж.
Думаю, те профсоюзы которые нужны, а они есть на всех более или менее крупных предприятиях, всеж какую-то функцию выполняют. А если где нибудь на маслаке сделали 12-ти часовую смену, то никакой профсоюз не поможет. Сегодня приняли, завтра уволили. Даж оформлять не надо.
Все это иллюзии, основанные на том, что работают люди на больших предприятиях в условиях стабильной экономики.
Докеры - это форэвэ, то бишь навсегда .
Они и сейчас быстро консолидируются, защищая свою зарплату в 80 - 100 тыс, которую добились забастовками.
А пока не будут рабочие и инженеры сбиватся в настоящие профсоюзы, и зарплата будет низкая.
будут, будут. Не в этой жизни. Примените к маслаку, на которого жалобы.
И вообще. Сварщик-аргонщик где-нибудь, пусть с командировками, может рублей 130 иметь. Но я не видел сварщиков-аргонщиков на Ламборджини.
У нашего брата ит-шника, где нибудь в нерезиновке тож зп сопоставимы. Ну и?
Дело не в том что зп низкие. Дело в том, что они низкие в отдельно взятом городе. Но они опредляются рынком. Работает половина людей у нас в торговле. Притом, мелкой достаточно. Какой нафиг профсоюз? Это ж утопия - профсоюз работников торговли в ларьках. Но таких большинство. Посчитайте рабочих и торгашей. Счет будет в пользу торгашей с колоссальным перевесом. Нельзя безумно поднять зп рабочим...
Хотя нет, я знаю, что ответите - можно и нужно. Ну да, наверное, тогда бы в реальное производство потянулись люди. Но они там не нужны. Работает столько, сколько нужно. Неспособна наша экономика к этому. Не производим мы ни фига, по большому счету. Отсюда конкуренция и кто устроился - тот устроился...
в принципе - да. например, отсутствие дешевых денег - огромный стопор. а вот некоторые вещи из протекционизма даже, вроде как, есть - например, та же нулевая ставка НДС при экспорте товаров (не сырья). но не идет как-то...
что по мне, так вообще бы отменили НДС, компенсировав его через НДФЛ и налог на прибыль. но видимо слишком сложная была бы налоговая реформа, федеральный бюджет этот налог в основном и держит как некая постоянная часть. а вот нефтегазовые доходы, как раз непостоянны.
налоги, блин. смотрю сейчас, опять счет заблокирован. какие-то пени налоговая снимает. ((( достало...
_________________ Надо, чтобы ты сжег себя в своем собственном пламени: как же мог бы ты обновиться, не сделавшись сперва пеплом!
Последний раз редактировалось: Титеев Артем Николаевич (02 Июль 2017 15:40), всего редактировалось 4 раз(а)
Титеев Артем Николаевич писал(а):
Завтра под словом элита будет закреплен любой, у кого машина дороже.
Вы пытаетесь подменить понятие "элита" на понятие классовая ненависть (ну или вариации), нехорошо.
почему? и суть явления одинакова, и результат (мясо и кровище).
_________________ Надо, чтобы ты сжег себя в своем собственном пламени: как же мог бы ты обновиться, не сделавшись сперва пеплом!
Титеев Артем Николаевич писал(а):
почему? и суть явления одинакова, и результат (мясо и кровище).
Потому что это разное. Элита не равно олигархат.
Ну это, наверное, смотря какой подход выбрать к классификации. Вы, тогда, что имеете ввиду под этим понятием?
_________________ Надо, чтобы ты сжег себя в своем собственном пламени: как же мог бы ты обновиться, не сделавшись сперва пеплом!
Мазур Олег Анатольевич лидер
Зарегистрирован: 11.11.2008 Сообщения: 3694 Откуда: Невинномысск Возраст: 61 Пол: Муж
Титеев Артем Николаевич писал(а):
почему? и суть явления одинакова, и результат (мясо и кровище).
Потому что это разное. Элита не равно олигархат.
Ну это, наверное, смотря какой подход выбрать к классификации. Вы, тогда, что имеете ввиду под этим понятием?
"Крупный рогатый скот и свиней распределяют по классам: элита-рекорд, элита, первый и второй; лошадей — элита, первый, второй; овец — элита, первый, второй; птицу — элита, первый, второй." http://www.cnshb.ru/AKDiL/0037t/base/RK/000362.shtm
угу. Плюс к портфолио. Порекомендую Вас зоотехником.
_________________ Надо, чтобы ты сжег себя в своем собственном пламени: как же мог бы ты обновиться, не сделавшись сперва пеплом!
Титеев Артем Николаевич писал(а):
Ну это, наверное, смотря какой подход выбрать к классификации. Вы, тогда, что имеете ввиду под этим понятием?
Я хотел сказать что элита не всегда ровно олигархат. Но в конце пути элиты, она всегда срастается с олигархами, или становится ими.
тогда должно быть и начало пути. Не думаю, что начало сильно отличается.
Элиты были и есть. Это неизменно. И, естественно, что в нашем мире победившего монетаризма, этими элитами оказывается олигархат, сформированный по финансовому принципу.
Были ли другие примеры? Конечно. Самый мною любимый - Конфуцианство. Изживали его, изживали западные миссионеры, все равно живо. Элита там существует. Мало того. Отбирается и культивируется. Только, по морально-этическим принципам.
Впрочем, мы не в Китае четырехсотых годов до "нашей эры". И сейчас любое движение против элит, будет либо движением против самих себя, либо фейком для того, чтобы кто-то в эти элиты попал.
Такая вот антиутопия...
_________________ Надо, чтобы ты сжег себя в своем собственном пламени: как же мог бы ты обновиться, не сделавшись сперва пеплом!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах