Сравнение с танками не канает. Мы просто не умеем делать машины. Точно так же, как не умеем делать компьютеры, сотовые телефоны и т.п. А танки умеем. И космические корабли умеем. Так что сколько не вваливай в наш автопром, имхо, толку все равно не будет.
.
Али у нас с нанотехнологиями хоть что то вышло?
Beholder писал(а):
Сравнение с танками не канает. Мы просто не умеем делать машины. Точно так же, как не умеем делать компьютеры, сотовые телефоны и т.п.
вот если б у нас миллион человек занят был на производстве счет бухгалтерских, то на компы бы пошлины объявляли - и это нормально со стороны смотрится?
точно настолько же логичным выглядит и решение по авто.
Jim_diGriz лидер
Зарегистрирован: 27.05.2004 Сообщения: 7961 Откуда: Москва-Сити Возраст: 41 Пол: Муж
Неа, нету. Потому и приходится смотреть на личный опыт.
kirill писал(а):
Jim_diGriz, определись насколько тебе безопасность важна.С б.у. машинками она машинки под вопросом, авто ж не вино становиться с каждым годом лучше.Поэтому как аргумент это выглядит довольно спорно в данном случае.
А чего определяться? Мы сравниваем новые отечественные и импортные б/у. За аналогичное бабло, взяв б/у иномарку - в 90% случаев можно получить большую безопасность (и сюда же комфорт). 10% оставляю на б/ушные "аварийки" - но это уж проблема выбора.
А если сравнивать новые и б/у иномарки - тут ессно вопросов нет, потому и непонятны были Ваши слова насчет "новых европеек" и прочего.
_________________ Редкостная сволочь познакомится с изощрённой стервой для совместных дискуссий.
Jim_diGriz лидер
Зарегистрирован: 27.05.2004 Сообщения: 7961 Откуда: Москва-Сити Возраст: 41 Пол: Муж
Beholder писал(а):
Сравнение с танками не канает. Мы просто не умеем делать машины. Точно так же, как не умеем делать компьютеры, сотовые телефоны и т.п. А танки умеем. И космические корабли умеем. Так что сколько не вваливай в наш автопром, имхо, толку все равно не будет.
.
Али у нас с нанотехнологиями хоть что то вышло?
У нас умение делать танки заложено на генетическом уровне и передается половым путем? И с космосом так же?
Как только бросаем чем то заниматься серезно-так и "разучиваемся"(с компьютерами кстати то же так же было).
Не стоит сейчас ожидать от сложившейся системы революционного прорыва, как клепали машины по карману среднего жителя, так и будут.
Неа, нету. Потому и приходится смотреть на личный опыт.
У меня тоже нет статистики, по личному опыту могу сказать, что ДТП на нашем авто не приводит к 100% смертельному исходу, как получается с ваших слов. Поэтому предлагаю тему "ездящие на нашем авто-камикадзе"
закрыть до момента появления статистических данных любой из сторон.
Jim_diGriz писал(а):
А чего определяться? Мы сравниваем новые отечественные и импортные б/у. За аналогичное бабло, взяв б/у иномарку - в 90% случаев можно получить большую безопасность (и сюда же комфорт). 10% оставляю на б/ушные "аварийки" - но это уж проблема выбора.
Данные про 10% из личных наблюдений?
Добавь к этому возможную неккоректную эксплуатацию автомобиля предыдущим владельцем, добавь заводской брак, добавь возможное окончание гарантийного срока эксплуатации.Сколько процентов получим?
Jim_diGriz писал(а):
А если сравнивать новые и б/у иномарки - тут ессно вопросов нет, потому и непонятны были Ваши слова насчет "новых европеек" и прочего.
Замечательно , в этом вопросе мы пришли к общему мнению:) .
aleksandor писал(а):
Но предлагаю тебе прокатиться н иномарке, ты видимо ездишь на отечественном автопроме, страна гордится тобой
однако ответа на чем ездеете не дали
Насколько я вижу тут звучит предложение поездить на иномарке дабы сравнить и поменять свое мнение.Вопроса про то на чем я езжу я не вижу.
Могу ответить-сейчас, в данный конкретный отрезок времени ,я езжу только в качестве пассажира, практически каждый день. Список большой от праворульных япошек и лнадкруизеров до наших копеек, восмерок и пр.
Jim_diGriz лидер
Зарегистрирован: 27.05.2004 Сообщения: 7961 Откуда: Москва-Сити Возраст: 41 Пол: Муж
kirill писал(а):
У меня тоже нет статистики, по личному опыту могу сказать, что ДТП на нашем авто не приводит к 100% смертельному исходу, как получается с ваших слов.
Ясно. Если написано на заборе "Х..Й", значит х..й, а не дрова.
kirill писал(а):
Добавь к этому возможную неккоректную эксплуатацию автомобиля предыдущим владельцем, добавь заводской брак, добавь возможное окончание гарантийного срока эксплуатации.Сколько процентов получим?
А с другой стороны добавим некорректную сборку отечественного авто, моральную и техническую отсталость, конструкторские недочеты и недоработки. Что получится?
kirill писал(а):
Замечательно , в этом вопросе мы пришли к общему мнению:) .
Ну и то хоть слава богу.
_________________ Редкостная сволочь познакомится с изощрённой стервой для совместных дискуссий.
Jim_diGriz писал(а):
Ясно. Если написано на заборе "Х..Й", значит х..й, а не дрова.
Jim_diGriz, у тебя как всегда... Еще раз-цифры есть? Нет? Тогда все что говориться тобой-это твое личное мнение, которое никак на истину претендовать не может. Про меня-то же самое .
Jim_diGriz писал(а):
kirill писал(а):
Добавь к этому возможную неккоректную эксплуатацию автомобиля предыдущим владельцем, добавь заводской брак, добавь возможное окончание гарантийного срока эксплуатации.Сколько процентов получим?
А с другой стороны добавим некорректную сборку отечественного авто, моральную и техническую отсталость, конструкторские недочеты и недоработки. Что получится?
То есть я правильно понимаю, что 90% и 10% это высосано из пальца?
А по остальным пунктам ты пытаешься перевести разговор на другую тему.
Кстати то, что дописано насчет отечественного авто можно то же отнести и б.у. машинам, некорректная сборку отбрасывем(дложно уже всплыть сразу).
Jim_diGriz писал(а):
Ну и то хоть слава богу.
Jim_diGriz, осталось прийти к пониманию в вопросе, что покупая б.у. получаем не мега тачку, а то на что хватило денег, без особых гарантий по поводу безопасности и беззатратности в дальнейшей эксплуатации.
Vinivor лидер
Зарегистрирован: 26.12.2006 Сообщения: 1721 Откуда: Невинномысск Возраст: 45 Пол: Муж
kirill писал(а):
осталось прийти к пониманию в вопросе, что покупая б.у. получаем не мега тачку, а то на что хватило денег, без особых гарантий по поводу безопасности и беззатратности в дальнейшей эксплуатации.
б.у. разные бывают. б.у. не старше 4 лет иностранного производства по безопасности перекроет новое отечественное авто.
если вам так хочется фактов то сейчас в России действуют Правила ЕЭК ООН № 12-03 и № 33. Они нормируют перемещение рулевого колеса внутрь салона и сохранение жизненного пространства на месте водителя и пассажира при прямом фронтальном столкновении с бетонным кубом на скорости 48,3 км/ч. (в европе этот стандарт больше на 10 км/ч - ощутимая разница не так ли?). Все выпускаемые в России автомобили должны соответствовать этому стандарту. И соответствуют - те которые собирались в России изначально.
В европе и с некоторого момента в мире производители ориентируются на требования . EuroNCAP проводит несколько краш-тестов: лобовой, боковой, удар о столб, наезд на пешехода. В наши дни стали оценивать оценивается не только состояние водителя и переднего пассажира, но и малышей, сидящих в специальных детских креслах (за «пешехода» и «ребенка» дают свои звезды). Максимальная оценка за защиту водителя и пассажира на данный момент составляет 37 баллов. Она складывается следующим образом: 16 баллов за фронтальный краш-тест + 16 баллов за боковой краш-тест + 2 балла можно заработать при дополнительном краш-тесте при наличии боковых «занавесок» для защиты головы + 3 балла за наличие сигнализаторов о непристегнутых ремнях безопасности (по одному на каждое переднее место и один за заднее).
Десятка набрала по краш-тесту 4 балла из 16-ти за фронтальный.
Калина - 5,6 из 16-ти за фронтальный.
Приора - 5,7 из 16-ти за фронтальный
ну а теперь относительно морально устаревших иномарок, в том числе собираемых в России: Акцент по краш-тесту набрал 9,9 баллов из 16-ти (и это модель 1998-го года вобще то!)
Королла набрала 10 баллов по фронтальному.
Ауди А3 98-го года - 9 баллов по фронтальному.
Фокус 99-го года - 10 баллов по фронтальному.
По остальным тестам соотношение примерно такое же.
При этом испытания российских авто проводились в схожих условиях с системой Euro NCAP, но ни один из них не был официально отправлен на тестирование, потому что результаты будут гораздо хуже чем прогнозируемые им 3 звезды.
При таком отношении к водителям и пассажирам со стороны АвтоВАЗа люди никогда не будут покупать их продукцию. И дело даже не в высоких технологиях. Дело в элементарных деталях кузова, и их жесткости. Нет желания вкладывать в это деньги, берут худо бедно и ладно. Если хотя бы по показателям безопасности наши машины превосходили зарубежные - спрос бы уже заметно вырос. И в России и в мире, поскольку там безопасность - это имидж конторы. Это отлично подтверждает Вольво. Которое кстати в зависимости от результатов переговоров с Ford может стать и Российским.
Стоимость Volvo нынешний владелец оценивает в $6 млрд., хотя не исключено, что в процессе торгов эта сумма уменьшится. В настоящее время на обладание шведской маркой претендуют два китайских автогиганта – Chery и Shanghai Automotive. Также изъявил желание приобрести Вольво российский инвестор, пожелавший остаться неизвестным. Инициативная группа из Chery уже обратилась в администрацию местной провинции с просьбой дать разрешение на приобретение наследия Ford.
Но думается идеальную возможность приобрести в собственность по бросовым ценам лидеров мирового автопрома наша страна как обычно про..рет.
я вообще удивлён , есть же еще фанатики нашего автопрома , лично меня и большинство моих друзей будет невероятно сложно убедить в том что наши тачки не гавно (хотя если сравнивать тайский мопед с приорой...)
P.S. При всём при том что новые иномарки сегодня дешевле отечественных машин я поражаюсь идиотам которые покупают наши тазики в автосалонах.
_________________ Страшно не упасть, страшно не подняться.
А никто видео не видел как автовазовские машины с конвеира выходят? по телефонам ходит.Там в принципи становиться ясно почему тазики рассыпаются за воротами завода ))
А никто видео не видел как автовазовские машины с конвеира выходят? по телефонам ходит.Там в принципи становиться ясно почему тазики рассыпаются за воротами завода ))
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
.
