Главная   Новости   Экопатруль 
 Форум   Галерея   Панорамы   Карта города   ТОП-Невинка   Объявления   Работа   Недвижимость   Авторынок 
 Организации [Beta]   Викторина 
 РЕКЛАМА НА САЙТЕ   РАЗРАБОТКА САЙТОВ 
РЕКЛАМА на сайте
NevinkaOnline.RUРеклама на сайте города Невинномысска 

NevinkaOnline.RU
23.04.2024 11:34
 Форум   Правила форума  
 Вход   
Имя:
Пароль:
Запомнить меня:
Забыли пароль?
Регистрация
 Панорамы Невинки   
 Последние сообщения   
Посмотреть последнее сообщение NevinkaOnline всё?
Беседы на разные темы
19.Мар 23:20 Волш

Посмотреть последнее сообщение Год экологии в Невинномысске!
Беседы на разные темы
14.Авг 10:30 Маруся

Посмотреть последнее сообщение Renaissance по-русски
Политика
14.Авг 10:28 Маруся

Посмотреть последнее сообщение Поездка на вязанный рынок г.Черкесска.
Беседы на разные темы
02.Фев 11:54 calatik

Посмотреть последнее сообщение Экология
Администрация города: Жалобы
25.Янв 20:06 nikzubenko

Посмотреть последнее сообщение Уничтожили тротуар
Администрация города: Жалобы
11.Дек 05:12 Timon-kun

Посмотреть последнее сообщение Рванули!
Беседы на разные темы
01.Окт 13:42 Клипер

Посмотреть последнее сообщение Мир лихорадит
Флудилище
29.Сен 12:14 Клипер

Посмотреть последнее сообщение Обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад...
Городские новости
04.Сен 09:24 Маруся

Посмотреть последнее сообщение Канализационный коллектор по ул. Степной
Администрация города: Жалобы
24.Авг 07:19 ice1

Посмотреть последнее сообщение Памятники города
Беседы на разные темы
06.Июл 22:51 Trev

Посмотреть последнее сообщение Транспортировка больных в другой город.
Флудилище
05.Июл 16:40 transper

Посмотреть последнее сообщение Детский хирург
Беседы на разные темы
08.Июн 08:43 Z_eireen

Посмотреть последнее сообщение Оплата коммуналки на почте
Беседы на разные темы
27.Май 12:39 Клипер

Посмотреть последнее сообщение Новостройка или вторичное жилье?
Уголок потребителя
23.Фев 14:10 ADSL

Посмотреть последнее сообщение Оформление заявки на выход из дома: ГосУслуга для...
Городские новости
03.Фев 12:14 lfwek

Посмотреть последнее сообщение Барин Миненков запретил холопам...
Городские новости
31.Янв 20:56 Yamakasi

Посмотреть последнее сообщение Анастасия Курганова
Благотворительность
17.Дек 12:22 Vera1212

Посмотреть последнее сообщение Маршрутки
Беседы на разные темы
15.Дек 15:53 lfwek

Посмотреть последнее сообщение ЦДНИТТ Невинномысска
Беседы на разные темы
27.Окт 12:51 Xarlej

Посмотреть последнее сообщение Кому помешал монумент?
Администрация города: Вопросы
12.Сен 18:09 ujif

Посмотреть последнее сообщение А не пора ли нам?
Беседы на разные темы
15.Авг 08:11 Klad

Посмотреть последнее сообщение Торговать на бирже — ПРОСТО!
Городские новости
07.Июн 21:24 kabanito

Посмотреть последнее сообщение Краска в голову, холст в ребро
Беседы на разные темы
08.Май 11:39 Famera

Посмотреть последнее сообщение Липовые газовики из Ставрополя
Администрация города: Жалобы
28.Апр 16:10 calatik

Посмотреть последнее сообщение подскажите хорошего психолога!
Здоровье/здравоохранение
21.Апр 10:32 Маруся

Посмотреть последнее сообщение Лор для взрослого
Здоровье/здравоохранение
13.Апр 09:33 Ярослав(G)

Посмотреть последнее сообщение "Защита семьи" - многодетные семьи и...
Благотворительность
22.Мар 09:39 novikova/m/n/

Посмотреть последнее сообщение Интересные видео с Youtube, Rutube и не только
Флудилище
17.Окт 19:00 profisc

Посмотреть последнее сообщение Спиленные кресты на кладбище. Вандализм или...
Администрация города: Жалобы
17.Окт 16:14 profisc

Посмотреть последнее сообщение Набережная Невинномысска
Беседы на разные темы
02.Окт 18:28 батюшка

 Самые популярные   
Форумы Ответы
Темы Ответы
 Политика   
Форум - Политика
О многих мудрых и взвешенных (много букв)
Ответить на тему

Показать сообщения:   




На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Автор Сообщение
Ronnie Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 2645

Пол: Муж
Сообщение Добавлено: 24 Декабрь 2008 22:21 
| Профиль | Цитировать |

Уже несколько недель на форуме идет спор о решении правительства насчет таможенных пошлин. Поможет типа или не поможет. А может причина в другом вообще?

Думается, что это очередная декорация для постройки механизма распила денег на период кризиса и низких цен на нефть. В самом деле, при цене 120 долларов за баррель не надо было изобретать ничего нового. Существовали схемы заработка. И народу кость кидали. Но сейчас ситуация иная. Народу уже не перепадает и кое-кому наверху видимо не хватает. Надо искать новый источник, а для поддержания имиджа «слить» нефтяной бизнес – для этого ФАС была отдана команда фас. А до этого деньги косили по откатанной газпромовской схеме.

Ну а реальность дальнейших фактов подтверждается заведенными уголовными делами.

Первая часть истории изложена акционером Газпрома Алексеем Навальным, признанным потерпевшей стороной, вторую часть истории уже изложу я, видевший реальное применение данной схемы в регионах России практически изнутри, однако в общую картинку это сложилось после опубликования газпромовской истории.

Итак. Все знают о существовании компании Газпром. Внутри Газпрома есть Межрегионгаз. Это подразделение ГП (100 процентная дочка), которое "держит" весь внутренний рынок газа.

То есть все свои потребности в газе предприятия всей страны удовлетворяют только заключив договор с МГРЗ – альтернатив нет.

Альтернатив нет, потому что труба принадлежит Газпрому. То есть, добыв газ, вы его никуда не можете деть, то есть вы вынуждены продавать тому у кого есть средства доставки, больше то все равно никто не купит.

Как видите нового никто ничего изобретал – в 1870 году Рокфеллер создал Standard Oil по такому же принципу. Он в свое время тоже трубопроводы заимел.

Помимо Газпрома, газ добывают еще многие компании. Которые намного меньше Газпрома, например Новатэк. Но продать только Газпрому.

Новатэк добыл газ и хочет его продать. Заявляется в Межрегионгаз и предлагает им купить 10 миллиардов кубов.
В нормальной ситуации Межрегионгаз говорит ОК, открывает трубу, покупает газ по тарифу (500 рублей за тысячу кубов), продает его потребителю по другому тарифу (1000 рублей) и нехило наваривает бабла. А следовательно бабла получают акционеры, инвесторы, бюджет и вообще многонациональный народ Российской Федерации.

Но это в нормальной ситауции. А мы имеем дело с ситуацией реальной.
Менеджеры Межрегионгаза говорят:, "Не. всё купить не можем. Половину возьмем, ибо денег нет".

Куда же девать остальное? Межрегионгаз пожимает плечами и говорит – делайте что хотите.

На следующий день в Новатэк приходит никому не известная контора - Трастинвестгаз (ТИГ). И предлагают купить оставшуюся половину по той же цене, по которой берет и сам Газпром. По 500 рублей.

А ещё через день Газпром покупает у ТИГ весь этот газ по 915 рублей. Хотя ещё два дня назад отказывался брать его по 500. После чего газ отдается конечному потребителю, но Газпром наваривает на нем уже не 100%, а совсем чуть-чуть. Только и хватает на покрытия расходов по перекачке.

Но когда начали разбираться откуда были деньги у ТИГ, то выяснилось, что их прокредитовал тот же Газпром.

То есть посредническая контора на деньги Газпрома купила газку и загнала этот газок Газпрому же, только в два раза дороже.

Технически это выглядело ещё тупее. Одно месторождение, одна труба, одна точка отбора. Только вот по этой трубе идет газ от Новатэка по 500, а вот уже газ от ТИГ по 915.

Таким вот нехитрым образом эффективные менеджеры из Газпрома просто передвинув по столу бумажки заработали 1.5 млрд рублей. Только на этом эпизоде. А это лишь шаблон схем работаемых едва ли не в каждом регионе страны. О примере конкретно взятого региона уже будет моя история.

Дальше было тоже занятно. Все бабло, которое заработал ТИГ просто тупо обналичили через "консультационные услуги". Обналичка выведена в отдельное уголовное дело. Прикольно, что обнал делали граждане Латвии. С чисто латвийскими фамилиями типа Васильевас и Петровас.

Когда это все происходило? 2005-2006 Путин вовсю президент. Зарождается Единая Россия. А председатель совета директоров Газпрома, страшно сказать, человек с именем Дмитрий Анатольевич.

Понятно, что сам Газпром в официальных письмах на эту тему говорит, что не имеет претензий к этой схеме и никакого ущерба не ощущает.
Сейчас сам потерпевший активно занимается тем, что пытается принудить государство, как акционера Газпрома, также заявить о том, что ущерб как бы есть и тоже стать потерпевшим и гражданским истцом по делу. Но вы знаете как зовут нынешнего президента, поэтому представляете насколько перспективно это дело.

Человек в руководстве Новатэк, который был в курсе схемы и все подписывал, после начала расследования трагически погиб при странных обстоятельствах. Вроде на снегоходе разбился. Расследования не было, но некоторые считают эту смерть подозрительной.

Теперь непосредственно о том как это делалось на местах но уже с нефтепродуктами (ибо цены на нефть взлетели и можно было задирать цены).
Маленькая справка – В Ростове и области несколько компаний федерального масштаба – ТНК Юг Менеджмент (дочка ТНК-ВР), Башнефть, Лукойл, Роснефть. По настоящему неангажированные из них ТНК и Лукойл. Башнефть и Роснефть так или иначе связаны с государством.
Ростовский аэропорт снабжается топливом от ЗАО ТЗК-АВИА дочерняя фирма Башнефти. В результате проверки выяснилось, что в ТЗК-АВИА простым путем прекладывания документов со стола на стол цена топлива вырастала в 8 раз.
Казалось бы ну придумали люди такую же схему и молодцы. Есть одно «но». «ТЗК-АВИА» имеет прямое отношение к Башнефти. А председатель совета директоров в ростовской Башнефти – по совместительству является и Генеральным директором «Югрегионгаза» (подразделения Межрегионгаза). И заодно еще депутатом от общеизвестной партии.
Результат такого совместительства не замедлил сказаться, и дело по ТЗК-АВИА было приостановлено. Руководитель ТЗК-АВИА был по совместительству директором одного из наших департаментов. Когда ТНК-ВР собиралось приобрести актив ТЗК в этом году, вопрос решался в МСК, и там кто то настойчиво дал понять что ТЗК покупать нельзя. Даже в аренду нельзя. Видимо кто то до последнего держался за бабло оттуда.

Ну сути дела это не меняет. Цены на авиабилеты намного снизились? Я не заметил. Так вот – этот покос денег по всей стране продолжается. И уходит все в одном направлении.

Вообще если сопоставить даты и расстановку сил на этом рынке становится все понятно.
После того как повышение цен на нефть в 2003-м стало очевидным, некоторые лица в правительстве поняв перспективы обратили свой взгляд на нефтянку. ЮКОС обратили в нужную веру и превратили в Роснефть создав платформу для покоса. С Башнефть договорились полюбовно. Лукойл договариваться не стал и потихоньку сваливает из страны на зарубежный рынок. С ТНК а точнее с англичанами в ее числе, у энных лиц в правительстве идет давняя борьба, но англичане держались до последнего момента. Сначала по делу СиДанКо. Потом через газоконденсатное месторождение в Ковыкте. Потом подобрались со стороны Альфа-Ренова групп, уволив Роберта Дадли. Вражда настолько сильная, что директора от BP летают отдельными самолетами от директоров местных подразделений ТНК. Даже во время кавказской войны нефтепровод ВР был разбомблен, в результате недавно его продали.

Однако цены на нефть упали и бизнес надо менять.
В условиях кризиса велосипед изобретать не стали и опять взяли пример со старика Рокфеллера, в его маклях с железнодорожниками. Придумали проблему дальнего востока и меры помощи.

В соседней теме повышения пошлин на иномарки выклевалось два мнения –

- Отечественный автопром не спасти.
- Отечественный автопром можно спасти но люди в это не верят.

Последнего мнения придерживается kirill. Если бы мы жили в какой-то другой стране то я бы с ним согласился – Да, его можно спасти! Без протекционистских мер, только с помощью налоговых льгот или кредита. Все остальные меры должны приниматься акционерами и советом директоров АвтоВАЗа. В качестве альтернативной истории я вижу такой вариант:
- премьер дает налоговые преференции АвтоВАЗу.
- премьер дает АвтоВАЗУ кредит на льготных условиях под залог неголосующих акций с правом вето на сделки, превышающие энную сумму.
- акционеры АвтоВАЗа принимают решение о смене высшего менеджмента и приглашают команду с опытом работы допустим в Honda или BMW.
- совет директоров в новом составе полностью пересматривает политику АвтоВАЗа на предмет экономической эффективности и работа пошла.

Но мы живем в России. И меры для спасения завода принимаются довольно таки странные. Для того чтобы спасти одно (давайте не будем фарисействовать – в жопе только АвтоВАЗ а не весь российский автопром, и это далеко не синонимы) предприятие – государство взвинчивает пошлины на ввоз автомобилей в страну. Даже технически это выглядит по крайней мере странно. Значит причины другие.

Мне думается это очередной кидок правительством своего народа.

Какие? Ну мы подождали и выяснили какие – следующими шагами в спасении утопающего были странные инициативы премьера о субсидировании автокредитов до 300 тыс. руб., и компенсация РЖД за счет средств бюджета доставки автомобилей на Дальний восток. Лучше не придумать – максимальный тариф, вози что хочешь.


Насколько увеличится спрос на Дальнем востоке на отечественные авто, пусть даже доставленные бесплатно?

Сейчас калина стоит во Владивостоке 450 тыс. руб.
Подержанный Ленд Крузер из Японии стоит 420 тыс. руб.

Даже при повышенных пошлинах люди не будут брать Лады. И уж наверняка это все просчитано и проанализировано. Выгоду вероятно ищут в другом. В субсидировании перевозок. Мол компенсируем РЖД затраты и прибыль. А почему РЖД собственно? Ведь им принадлежат только рельсы? А у РЖД уже и фирма подходящая создана, специально для транспортировки автомобилей. Рейлтрансавто. Чудеса да и только. Собака порылась именно в этом. А сколько перевезено и сколько денег из бюджета на это списано контролировать будут формально.

Так что не надо относиться к пошлинам как мерам по защите автопрома, когда огромное количество заводов по стране уже встало на каникулы, и никто рад них пошлины не повышает на остальные товары. Все последние меры предназначены для иного.
Jim_diGriz Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 27.05.2004
Сообщения: 7961
Откуда: Москва-Сити
Возраст: 41
Пол: Муж
Сообщение Добавлено: 25 Декабрь 2008 05:33 
| Профиль | Цитировать |

"Чьих кистей работы?" (С) К/ф "Не может быть"

Если своих полностью - мегареспект за аналитику. Если подборка+добавлено от себя - все равно респект, за инфу.
_________________
Редкостная сволочь познакомится с изощрённой стервой для совместных дискуссий.
Beholder Оффлайн
Представитель быдла





Сообщение Добавлено: 25 Декабрь 2008 07:35 
| Профиль | ICQ | Цитировать |

2 Ронни, отличная работа. Самым неожиданным было, конечно, Рейлтрансавто. Не думал, однако, что наша высшая власть в такое время так цинично положит болт на свой народ. Впрочем, уже в который раз...
Vinivor Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 26.12.2006
Сообщения: 1721
Откуда: Невинномысск
Возраст: 45
Пол: Муж
Сообщение Добавлено: 25 Декабрь 2008 09:23 
| Профиль | Цитировать |

http://navalny.livejournal.com/342311.html#cutid1
Vinivor Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 26.12.2006
Сообщения: 1721
Откуда: Невинномысск
Возраст: 45
Пол: Муж
Сообщение Добавлено: 25 Декабрь 2008 09:26 
| Профиль | Цитировать |

Про газпром в целом - всё как всегда icon_sad.gif

Можно ещё вспомнить историю, как Сибур менеджеры газпрома купили у газпрома на кредит газпромбанка по цене, которая тогда казалась очень смешной.

И с нефтянкой то же самое.
Ну, не ровно то же, но тоже разное.
Например, вокруг компании Транснефть.
Ну и вообще.

Ну и эта, чиста формально конечно, такая схема не работает - так как, если я ничего не, есть статья НК РФ 40, по которой сделки в одним и тем же товаром в одних и тех же условиях нельзя осуществить по ценам, отличающимся более чем на 20%, т. е. сразу подсудная статья - налоги вмиг начислят.

Но везде где КРУПНЫЙ бизес - везде интересно.
Mind Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 31.07.2008
Сообщения: 3088

Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 25 Декабрь 2008 09:43 
| Профиль | Цитировать |

Работа по проделана большая. Но всё указанное - только капля в море. В компаниях, где у государства решающий контроль, распил денег - основное направление деятельности. 1,5 млрд. - просто копейки. В частности, у ГП есть масса других "распильных" программ, с суммами НА ПОРЯДКИ большими.
Подобное продолжается уже много лет, со времён Бориса I. Так что статья неплохая, но, увы давно устаревшая. Всем интересующимся советую сайт http://www.compromat.ru/.
Mind Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 31.07.2008
Сообщения: 3088

Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 25 Декабрь 2008 09:49 
| Профиль | Цитировать |

Vinivor писал(а): Но везде где КРУПНЫЙ бизес - везде интересно.

К сожалению. Все это - не бизнес. Это воровство.
НО, по крупному, у кого воруют? Кто потерпевший? Кто будет расследовать и судить?
Vinivor Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 26.12.2006
Сообщения: 1721
Откуда: Невинномысск
Возраст: 45
Пол: Муж
Сообщение Добавлено: 25 Декабрь 2008 09:58 
| Профиль | Цитировать |

Mind писал(а):
Vinivor писал(а): Но везде где КРУПНЫЙ бизес - везде интересно.

К сожалению. Все это - не бизнес. Это воровство.
НО, по крупному, у кого воруют? Кто потерпевший? Кто будет расследовать и судить?


icon_lol.gif
Ronnie Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 2645

Пол: Муж
Сообщение Добавлено: 25 Декабрь 2008 12:44 
| Профиль | Цитировать |

Jim_diGriz писал(а): "Чьих кистей работы?" (С) К/ф "Не может быть"

Если своих полностью - мегареспект за аналитику. Если подборка+добавлено от себя - все равно респект, за инфу.


на интересные выводы натолкнул рассказ Навального. Это о газпроме. Об авиатопливе и завязках на межрегионгаз уже мои мысли и наблюдения, поскольку дело по ТЗК-АВИА было при мне, и мы как бы имели к этому некоторое отношение, но не думали что там все настолько запущено. Об этом тоже Навальному написал, правда реакции пока не было. Про дочку РЖД дотумкал сам, потому что было интересно чем же будут возить тачки если у РЖД теоретически нет подвижного состава. А ответ оказался на самом сайте РЖД.

В целом складывается впечатление что Межрегионгаз это просто филиальная сеть правтельства по высосу денег из регионов, а ЕдРо это крыша административного ресурса.

Причем покос денег идет не только с бизнеса. Была тема о том куда обращаться человеку когда у него ГИБДД просто денег вымогали. Не хочется его огорчать, но обрааться смысле нет если на диктофон или камеру не снял. Иначе дело замнут. Гайцы в основном не для себя собирают. Периодически из ростова в сторону москвы автобус с деньгами уходит в сопровождении машин с мигалками. причем все знают что это московская доля руководства гибдд.
Ronnie Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 2645

Пол: Муж
Сообщение Добавлено: 25 Декабрь 2008 12:56 
| Профиль | Цитировать |

Mind писал(а):
Vinivor писал(а): Но везде где КРУПНЫЙ бизес - везде интересно.

К сожалению. Все это - не бизнес. Это воровство.
НО, по крупному, у кого воруют? Кто потерпевший? Кто будет расследовать и судить?


По крупному - воруют у акционеров компании, поскольку собственники они, в том числе и государство у которого 51 процент.

Потерпевшие - лица признанные следствием как понесшие ущерб, признан пока только один акционер, формально потерпевшим так же является и государство.

Расследовать будет следственный комитет при генпрокуратуре

Судить следует менеджмент Газпрома и межрегионгаза. *

*Тут если кто не знает то, акционеры и директора это две группы людей по разные стороны барикад фактически, и в одной упряжки фактически. Акционеры - хозяева, директора - наемные работники. Ну и как повелось - работники воруют у хозяев.

Ситуация в данном случае патовая поскольку волею судеб и чьих то манипуляций в данном случае обвиняемым и потерпевшим является одно и то же лицо. Поэтому от лица государства инициировать расследование должен парламент, но он прикормлен.
Mikaelmg Оффлайн
посетитель


Зарегистрирован: 04.04.2006
Сообщения: 140
Откуда: Россия, Ставропольский край, г.Невинномысск, ул.--//--
Возраст: 42
Пол: Муж
Сообщение Добавлено: 25 Декабрь 2008 13:04 
| Профиль | ICQ | Цитировать |

И что мы можем? Народ достоин той власти которую он выбрал. Пока основная масса не поймёт что к чему ничего не изменится.
_________________
Страшно не упасть, страшно не подняться.
Ronnie Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 2645

Пол: Муж
Сообщение Добавлено: 25 Декабрь 2008 13:11 
| Профиль | Цитировать |

Mikaelmg писал(а): И что мы можем? Народ достоин той власти которую он выбрал. Пока основная масса не поймёт что к чему ничего не изменится.


не всегда. если не будем башлять гибдд то автобусы с баблом в москву ходить не будут например
Mikaelmg Оффлайн
посетитель


Зарегистрирован: 04.04.2006
Сообщения: 140
Откуда: Россия, Ставропольский край, г.Невинномысск, ул.--//--
Возраст: 42
Пол: Муж
Сообщение Добавлено: 25 Декабрь 2008 13:18 
| Профиль | ICQ | Цитировать |

если не будем башлять то скоро все пешеходами станем, и что тогда делать тем кто рулём себе (и не только себе) на жизнь зарабатывает?
_________________
Страшно не упасть, страшно не подняться.
Реклама Оффлайн
Двигатель торговли


Ronnie Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 21.05.2007
Сообщения: 2645

Пол: Муж
Сообщение Добавлено: 25 Декабрь 2008 13:24 
| Профиль | Цитировать |

Mikaelmg писал(а): если не будем башлять то скоро все пешеходами станем, и что тогда делать тем кто рулём себе (и не только себе) на жизнь зарабатывает?


а это уже дело каждого. кто то готов ради борьбы с коррупцие и в тюрьму сесть и погибнуть от "несчастного случая", а кто пешком пройтись не согласен icon_wink.gif
Mikaelmg Оффлайн
посетитель


Зарегистрирован: 04.04.2006
Сообщения: 140
Откуда: Россия, Ставропольский край, г.Невинномысск, ул.--//--
Возраст: 42
Пол: Муж
Сообщение Добавлено: 25 Декабрь 2008 13:37 
| Профиль | ICQ | Цитировать |

так то оно так, только вся страна разом не поддастся на твой призыв да что там страна даже отдельно взятый город не поддастся, и толку тогда от того что я сам себе проблемы создавать начну? Хотя мечта конечно красивая.
_________________
Страшно не упасть, страшно не подняться.

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Ответить на тему
«Информационный портал города Невинномысск NevinkaOnline.RU» зарегистрирован в качестве СМИ. Свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-56474.