Форум - ГорЗдравОтдел: Жалобы/вопросы/предложения
скорая 2
Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
На страницу Пред. 1, 2, 3
| Автор |
Сообщение |
Helen 
МОДЕРАТОР
|
 Добавлено: 27 Апрель 2009 09:02
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Вороненко В.В. писал(а):
Далее, отношение со стороны общества к медикам в большинстве своем, осталась как к обслуживающему персоналу. Если расспросить каждого врача, то он может многое рассказать, как на прием приходят и пьяные, и в грязных носках, а если гинекологов послушать, то они вам о женщинах приходящих на прием (в смысле гигиены) такого расскажут, что за женщин стыдно становится.
Мне кажется представитель любой профессии где приходится работать с людьми скажет вам тоже самое.
Учителя, врачи, работники сферы услуг, продавцы, работники ГИБДД - это те категории которые получают мало, которым приходится постоянно работать с разными людьми, в разных условиях, далеко не комфортных и что? Давайте каждый из них будет списывать свое неуважение или некачественное оказание помощи, услуг, на трудности в работе и маленькую зарплату.
А гигиена мужчин и женщин - это уже воспитание, извините, и оно у всех разное. А если послушать представительниц древней профессии, то они вам о мужчинах такого расскажут ( всмысле гигиены), что стыдно за мужчин становится.
|
|
 |
efdi
редкий гость
Зарегистрирован: 11.04.2007
Сообщения: 67
Откуда: Невинномысск
Пол: Муж
|
Добавлено: 27 Апрель 2009 09:43
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Helen, а при чем здесь предствительницы самой древней профессии, мужчины к ним ведь не на медосмотр ходят?! 
|
|
|
Вороненко В.В.
лидер
Зарегистрирован: 20.04.2009
Сообщения: 560
Пол: Не указан
|
Добавлено: 27 Апрель 2009 10:34
| Профиль |
Цитировать |
|
|
|
Не цепляйтесь к отдельным словам. Я пытался сказать совсем другое. Мы хотим от медиков, учителей самопожертвования в ущерб личной жизни, семье и т.д. Но они такие же обычные люди. Как в любой другой профессии кто-то умнее, кто-то человечнее, а кто-то нет. Чтобы в нашу профессию шли люди готовые жертвовать чем-то, они должны знать ради чего это. Сейчас идеология в государстве изменилась, личное преобладает над общественным, поэтому «за идею» молодые работать не идут. А материальное положение практического врача еще долго будет плохим. И потом, подавляющее большинство людей, (в том числе и врачи) в течение всей жизни, относятся к своему здоровью по свински. К сожалению, только очень немногие части нашего организма, способны самовосстанавливаться. Мы же зачастую хотим от врача чудес, а если этого не происходит, значит, врач плохой. Кстати, довольно частое требование пациентов: вы мне назначьте что-нибудь эффективное, но недорогое. И чтобы быстро помогло, потому что месяцами лечиться мы тоже не привыкли, (я, имею ввиду правильно и добросовестно, в том числе и соблюдать определенный режим, диету и т.д.). Это кстати не упрек, долгое время нас отучали любить себя, а приучали любить те идеалы, которые сейчас рухнули. А мы по привычке не учим своих детей, любить себя. Вернее учим любви к себе извращенно: вкусная (но не полезная еда), дорогие и красивые (но вредные для здоровья одежда и обувь), бытовая техника, кстати, тоже для здоровья не полезная. В стране нет идеологии здоровья и этим все сказано!
|
|
|
sharip
лидер
|
Добавлено: 27 Апрель 2009 10:55
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Вороненко В.В. прав. Пока не торкнет по настоящему, что ходить не можем, на рекомендации врачей пИлЮём и относимся так же. А потом удивляемся, ёханы бабай, откуда у меня столько болячек? Себя, любимого, любить нужно, это да.
Но! При чем здесь бытовая техника? Ну, давайте померяем у себя в квартирах, на улице и на работе все возможные излучения от всяких кабелей и остального... И что теперь - переезжать в поле, жить в землянке, кушать коренья? Перегиб, ИМХО. Давайте быть реалистами. Я бы с удовольствием ходил исключительно в экологически чистой одежде, сотканной вручную, но у меня столько денег нет.
|
|
|
YT
МОДЕРАТОР
Возраст: 46
Пол: Муж
|
Добавлено: 27 Апрель 2009 12:02
| Профиль |
ICQ | Цитировать |
|
|
То что все к своему здоровью относятся по свински, мы уже слышали от другого представителя медицины. Видимо, этому усиленно учат в мединститутах. Уже большая часть людей от медицины ничего не ждут, медицина себя дискредитировала... по крайней мере, так называемая "бесплатная", точно.
Отсюда снова вытекает вопрос - почему материальные проблемы мед.работников должны касаться пациентов? Почему вопрос о материальном положении работников медицины не поднимается на всех уровнях самими работниками? Почему под прикрытием плохого материального положения, плохого отношения государства к медицине проблемы взваливаются на людей, не имеющих никакого отношения к этим вопросам?
Опять тема свелась к тому же что и во всех предыдущих дисскусиях.
Надо бы отделять котлеты от мух, а не смешивать в кучу.
Проблем у медицины, как и у других федеральных и краевых структур, "выше крыши". Но эти проблемы создают не пациенты, а чиновники, не умеющие управлять, далекие от проблем более низких слоев населения. Вот к ним и надо усиленно обращаться. Почему большинство мед.работников не делает ничего для того, чтобы изменить систему и отношение к медицине со стороны общества и государства? Может такое положение вещей устраивает мед.работников? А если работники не могут своими силами достучаться до чиновников, давайте устраивать митинги, акции, чтобы быть услышанными. Но что то мне подсказывает, что пока есть возможность прятать своими проблемы за "удобными" причинами - ничего не изменится.
Лично я ничего не хочу от медиков, кроме того, что после обращения в мед.учреждение или в скорую мне бы оказали помощь или отправили в другое более специализированное мед.учреждение.
p.s. И не надо обвинять людей, что они ничего не понимают в медицине и в проблемах медицины. Люди хотят, чтобы медицина исполняла свою прямую обязанность, а не выслушивать проблемы, которые их не касаются...
|
|
|
Вороненко В.В.
лидер
Зарегистрирован: 20.04.2009
Сообщения: 560
Пол: Не указан
|
Добавлено: 28 Апрель 2009 12:02
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Добавлено: 27 Апрель 2009 13:02
| Профиль | ICQ | Личное сообщение | Цитировать |
________________________________________
YT писал: Отсюда снова вытекает вопрос - почему материальные проблемы мед.работников должны касаться пациентов? Почему под прикрытием плохого материального положения, плохого отношения государства к медицине проблемы взваливаются на людей, не имеющих никакого отношения к этим вопросам?
Опять тема свелась к тому же что и во всех предыдущих дисскусиях.
Проблем у медицины, как и у других федеральных и краевых структур, "выше крыши". Но эти проблемы создают не пациенты, а чиновники, не умеющие управлять, далекие от проблем более низких слоев населения. Вот к ним и надо усиленно обращаться. Почему большинство мед.работников не делает ничего для того, чтобы изменить систему и отношение к медицине со стороны общества и государства?
Но что то мне подсказывает, что пока есть возможность прятать своими проблемы за "удобными" причинами - ничего не изменится.
p.s. И не надо обвинять людей, что они ничего не понимают в медицине и в проблемах медицины. Люди хотят, чтобы медицина исполняла свою прямую обязанность, а не выслушивать проблемы, которые их не касаются...
Почему у нас плохие дороги? Почему у нас некачественные автомобили? Почему лекарства дорогие и к тому же в продаже много фальсифицированных препаратов? Почему если захотеть, то можно посадить в тюрьму любого невинного человека? Таких ПОЧЕМУ, можно задавать по любому направлению деятельности как государственных, так и частных органов и учреждений в любой отрасли, даже самой успешной. Наверно все дело в нас самих. Мы с вами садимся за руль в нетрезвом виде, мы с вами бросаем окурки мимо урны и выбрасываем мусор, где попало, мы с вами справляем естественные надобности где только возможно. Мы с вами хватаем то что плохо лежит если есть такая возможность. Мы с вами работаем на заводиках, где производятся фальсифицированные продукты питания и лекарства, запчасти к самолетам, бензин и спиртные напитки. Мы с вами всучиваем, потом все это другим, переклеиваем этикетки на просроченные продукты, продаем нашим детям сигареты и пиво т.д. Мы с вами часто добиваемся различных льгот, не потому что они нам положены, а потому что нам так выгодно. И т.д. и т.п. А потом возмущаемся, тем, куда смотрят ГАИ и дворники, Роспотребнадзор и коммунальные службы, медики и милиция. Ведь им за это деньги плотят! При этом каждый, лично для себя всегда найдет оправдание и не одно и всегда найдет возможность обвинить в чем-то других. Особенно тех, кто наверху. Все дело наверно в нашей рабской психологии. Мы все верим, что придет «добрый барин-чиновник» и решит все наши проблемы. А не решит, значит, он плохой и «АТУ» его. А мы останемся такими как есть, потому что нам так удобно и комфортно. Я лично ни грамма не верю, что если завтра сменить всех чиновников и посадить на их места грамотных, честных, умных профессионалов, то у нас все разом изменится к лучшему. Разом сознание всех остальных людей не перестроится. На то « чтобы по каплям выдавливать из себя раба» к сожалению нужны долгие и долгие годы. Спросите, если ты такой умный – что делать? Не знаю. Когда-то Иисус Христос сформировал для нас основные заповеди и люди его благополучно распяли. Наверно, когда каждый будет в точности следовать данным заповедям, тогда и все изменится к лучшему. В том числе и в медицине.
|
|
|
YT
МОДЕРАТОР
Возраст: 46
Пол: Муж
|
Добавлено: 28 Апрель 2009 12:12
| Профиль |
ICQ | Цитировать |
|
|
|
Позиция ясна. Нового ничего не увидел. Болезнь общества медицина не лечит. Ну что ж, со временем рабская психолгия изменится, с уходом людей, привыкших ждать царя-батюшку. Обидно только, что многие становятся заложниками противоречий этого общества.
|
|
|
obux
посетитель
Зарегистрирован: 18.11.2006
Сообщения: 140
Откуда: Ставрополь
|
Добавлено: 28 Апрель 2009 19:55
| Профиль |
Цитировать |
|
|
|
Короче, прочитав посты Вороненко я пришел к выводу, что Вороненко это тот же Рыбальченко только в более "мягком" варианте.
|
|
|
белокурая бестия
редкий гость
Зарегистрирован: 04.04.2009
Сообщения: 78
Пол: Не указан
|
Добавлено: 28 Апрель 2009 22:30
| Профиль |
Цитировать |
|
|
Похоже так и есть. Скорую не вызывайте, - читайте инструкцию по применению человека, раздел "Возможные неисправности". От медиков ничего не требуйте - они голодные, а сытый голодного не разумеет. Живите или по заповедям, или по Высоцкому " Если хилый - сразу в гроб. Сохранить здоровье чтоб, применяйте люди обтирание".
Одна светлая надежда у горожан - Беляйкин В.А. С высоты новой должности организует и Вороненко и Рыбальченко. Кстати, Ку-Ку, (по)ДРУГ(а), не в курсе, кормить больных в ГБ похлёбками "аля казематы" кто организовал?
Mind писал(а):
"Ну вот тут вы абсолютно правы - НЕ ДАРОМ, 100% попадание!"
Полегче на поворотах. Это камень в огород нового мера?
|
|
|
Вороненко В.В.
лидер
Зарегистрирован: 20.04.2009
Сообщения: 560
Пол: Не указан
|
Добавлено: 29 Апрель 2009 07:24
| Профиль |
Цитировать |
|
|
|
Сделал вывод, что писать много не надо. В принципе это никому не нужно. Люди хотят слышать только себя и чужое мнение их не интересует. Хорошо буду краток. НА ДАННОМ ЭТАПЕ РАЗВИТИЯ НАШЕГО ОБЩЕСТВА, В УСЛОВИЯХ КАДРОВОГО ГОЛОДА В ЗДРАВООХРАНЕНИИ, НЕЖЕЛАНИЯ И НЕУМЕНИЯ БОЛЬШИНСТВА НАСЕЛЕНИЯ ПОСТОЯННО СЛЕДИТЬ ЗА СВОИМ ЗДОРОВЬЕМ, НЕДОСТУПНОСТИ ДЛЯ ЗНАЧИТЕЛЬНОГО ЧИСЛА ГРАЖДАН ДОРОГОСТОЯЩИХ ЛЕКАРСТВ И МЕТОДОВ ЛЕЧЕНИЯ, МЫ ИМЕЕМ ТАКУЮ МЕДИЦИНУ, КАКАЯ В ДАННЫЙ МОМЕНТ ЕСТЬ. И ПРИКЛЕИВАНИЕ ЯРЛЫКОВ РУКОВОДИТЕЛЯМ И ДОКТОРАМ, ОБЛИЧЕНИЕ НЕДОСТАТКОВ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ ГЛОБАЛЬНО НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТ.
|
|
|
efdi
редкий гость
Зарегистрирован: 11.04.2007
Сообщения: 67
Откуда: Невинномысск
Пол: Муж
|
Добавлено: 29 Апрель 2009 09:17
| Профиль |
Цитировать |
|
|
|
Вороненко В.В. +1 АБСОЛЮТНО С ВАМИ СОГЛАСЕН!
|
|
|
Кириллл
редкий гость
Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 55
Откуда: Невинка
Возраст: 42
Пол: Муж
|
Добавлено: 01 Май 2009 14:43
| Профиль |
Цитировать |
|
|
|
Вороненко В.В. Вы абсолютно правы, бардак в здравоохранении обусловлен самой системой, которая ограничивает врача во всем и как результат мы видим на этих форумах[color=][/color]
|
|
|
Реклама
Двигатель торговли |
|
|
obux
посетитель
Зарегистрирован: 18.11.2006
Сообщения: 140
Откуда: Ставрополь
|
Добавлено: 02 Май 2009 11:41
| Профиль |
Цитировать |
|
|
|
Кирилл, "система" так ограничивает врачей, что на вызов к больному с температурой уже выезжать нельзя? Это не система - это маразм отдельных руководителей лечебных учреждений.
|
|
|
1путина
Новичок
Зарегистрирован: 01.05.2009
Сообщения: 45
Пол: Не указан
|
Добавлено: 03 Май 2009 17:57
| Профиль |
Цитировать |
|
|
|
Бардак в здравоохранении обусловлен не системой, а тем, что от неё осталось. Действительно, здравоохранение забыли протащить через "пересройку" в капитализм. Медики по-прежнему живут по принципу "хрошего врача народ прокормит". Но в кормёжке они не нуждаются. Они нуждаются в деньгах - в обмен на выполненную работу. Деньги дают человеку спокойствие и уверенность в завтрашнем дне. А медику деньги дают ещё желание и возможность совершенствовать свои знания и умения. А ещё есть понятие -ДОЛГ. Честный медик обязан выполнить свой долг в меру своих способностей. А честный пациент, если ему помог медик, должен медику зарплату, за работу. Ведь государство по0 прежнему платит медикам только за факт присутствия на посту.
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
На страницу Пред. 1, 2, 3
Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
|
