Правдаруб писал(а): Helen Вам это нужно обязательно увидеть и услышать. Я так понял, что это выступление было явно для Вас, типа алаверды.

Helen писал(а): Мне рассказывали об этом репортаже ранее.
Мнение данного доктора (не иммунолога и не педиатора) меня меньше всего волнует.

Правдаруб писал(а):

Я что то не совсем понял - это был репортаж для тех людей, которые не знают , что прививки от гриппа делают только по осени, а не в конце зимы ?

Цитата: Вакцинацию против гриппа можно проводить в любое время года, но лучше начинать ее осенью, перед началом гриппозного сезона. В дополнение к этому необходимо учесть срок в 1 - 2 нед, необходимый для выработки иммунитета к вакцинным антигенам.

Прививку от гриппа логичнее всего делать в октябре-ноябре, когда эпидемия еще не началась. Иммунитет вырабатывается примерно 2 недели. Вакцинация во время эпидемии также эффективна, однако в период до развития иммунитета (7-15 дней после вакцинации) необходимо проводить профилактику другими средствами. Исключение - живые вакцины. После начала эпидемии прививки этими вакцинами делать нельзя, так как если человек уже инфицирован вирусом гриппа, то такая прививка стимулирует заболевание и есть риск развития тяжелой формы гриппа.

vervolf писал(а): Ко всем остальным, кто вдруг набредет на эту ветку и хочет составить свое мнение о вакцинации! Хочу предостеречь и воззвать к вашему разуму! Я специально сейчас буду утрировать понятия, чтобы просто довести до вас ужас того, что эти неучи хотят, ради того, чтобы их считали ГУРУ, вам предложить!
Вирус - это загадочная гадость, которая по своим свойствам не живо и не мертво. Он живет в клетке, проявляет себя мертвым вне клетки. Убить его вне клетке проблематично т.к. как убить мертвое? Убить его в клетке сложно так, как он в вашей клетке! На сегодняшний день только мероприятия направленные на недопущения этого монстра в клетку доказано влияет на его распространение! Из этих мероприятий иммунизация является чуть ли не главенствующим мероприятием! Естественная и искусственная иммунизация способствуют выработке веществ не дающих перекочевывать вирусу от клетки к клетки, от человека к человеку! Это стена сдерживающая орды татаро-монгол, это борона которая окружает лес и не дает пожару полыхнуть дальше! Если мы (искусственная иммунизация) или (и) наша с вами иммунная система не успеет за постоянно изменяющимся вирусом (который приспосабливается и постоянно ищет бреши в нашей обороне) ПОЛЫХНЕТ ТАК, ЧТО МАЛО НИКОМУ НЕ ПОКАЖЕТСЯ!!!!! И это притом, что кардинально действующих лекарств против этого вируса НЕТ! А те что хоть как-то действуют очень дороги (посмотрите озелтамивир и оцените). Вы будете стоять над умирающими родными и НИЧЕМ не сможете им помочь!
А теперь еще раз посмотрите на цифры умерших (в моих постах выше) от пандемий и эпидемий и подумайте, что вам важно мнение кучки профанов бьющих себя пяткой в грудь и ради желания прослыть крутыми форумчанами, ничего не смыслящих в том куда лезут... или возможностью борьбы с тем, что было для наших предков УЖАСОМ и АДОМ на земле! И только медицина смогла сделать так, чтобы вы ЗАБЫЛИ СТРАХ эпидемий, которые выкашивали села, города, страны!

Цитата: Прививки против гриппа, проводят ежегодно осенью (октябрь-ноябрь) в предэпидемический по гриппу период.

vervolf писал(а): Правдоруб, иезуитская твоя... фотография, не надо из других делать идиотов, я там был, во время интервью, и там было сказано, что высказывание по вакцинации, конечно, опоздали, но т.к. телевидение уже здесь и тема соответствующая, то он, Рыбальченко, выскажется по поводу вакцинации на будущее! Приезжай, я Алексея попрошу, он для тебя еще раз прокрутит... но тогда ты нам с Рыбальченко за клевету ответишь!
Правдоруб, очень плохая тенденция других пытаться в дерьмо садить претворяясь ковбоем.. потом можно подскользнуться!

vervolf писал(а): Люди ищите профессионалов, не доверяйте профанам!

Правдаруб писал(а): А вот напрасно убрали мое предыдущее сообщение.

!	тема почищена, возвращены некоторые посты из ранее убранных.

Voronok писал(а): Может пора начать устраивать пикеты возле администрации и больниц? Чтобы они знали - не только отдельный родитель против необоснованной вакцинации, но это есть волнующая общественность проблема. Я бы постоял с плакатом на улице.

Подобные попытки уже были. Только по тв об этом не сообщают.

Цитата: Однако в детстве всех нас прививали. И ничего — все ведь здоровы... Во-первых, далеко не все здоровы. Вы ведь общаетесь с теми, кого миновали такие осложнения на прививки, которые не дают возможность получить образование и нормально жить в обществе. Вы не знаете, сколько детей после прививок погибло, а сколько стали пожизненными инвалидами, проводящими свои дни в специальных учреждениях. Об этом никогда не сообщалось.
Во-вторых, сравните, сколько прививок получали вы, а сколько получают ваши дети. Совершенно точно вы не получали три прививки (с ртутью в качестве консерванта) от гепатита В, причём первую из них — через несколько часов после рождения. Не получали прививку от краснухи. Вполне возможно, что не получали от свинки; те родители, что постарше, не получали и от кори.
Ваши родители не могли последовать настойчивой рекомендации защитить вас от гепатита А или менингита прививками — соответствующих вакцин тогда ещё не было.

Цитата: У всех лекарств тоже есть побочные эффекты, но мы ведь из-за этого не отказываемся применять их в лечении? Разница в том, что лекарства принимают больные, чтобы возвратить здоровье или предотвратить его ухудшение.
Прививки же делают здоровым, и они по определению не могут улучшить состояние здоровья. Они могут его только ухудшить, что часто и происходит.
Кроме того, когда родители обращаются к медикам за помощью для своих детей, им сообщают о плане обследования и лечения. Родители могут согласиться с предлагаемым лечением или отвергнуть его и искать альтернативу.
Однако когда дело доходит до прививок, то очень часто, в нарушение законов, мнение родителей игнорируется. Прививки начинают делать в роддомах, причём первая прививка делается уже через несколько часов после рождения ребёнка, а следующая — через несколько дней, при этом родильницу могут вообще не поставить в известность о сделанных прививках, и она узнает о них только из получаемых при выписке документов.
Прививки в детских садах и школах также нередко делают без родительского разрешения. К сожалению, правовая безграмотность родителей оставляет такие вещи безнаказанными.
Обязательно надо подчеркнуть, что массовость прививок таит в себе очень много соблазнов обогащения. Даже самая распространённая болезнь ограничена числом болеющих ею.
А единственным ограничением для количества реализуемых вакцин служит только количество детей и взрослых, «подлежащих» прививанию, которых вакцинаторы цинично называют «декретируемыми контингентами».

Цитата: Вред прививок не ограничивается только их непосредственными осложнениями. Детские болезни потому и называются детскими, что природой предназначено перенести их в детском возрасте и приобрести к ним пожизненный иммунитет.
Не давая этого сделать и подменяя пожизненный иммунитет нестойким прививочным, прививки «сдвигают» болезни во взрослый возраст, когда они неизмеримо опаснее.
Несмотря на все хвастливые заявления об успехах иммунологии, мы ещё очень многого не знаем и не в состоянии прогнозировать последствия бездумного прививочного вмешательства в работу организма.

http://ru-an.info/news_content.php?id=653

Dimm505 писал(а): А вообще интересно всё это!!! Все такие грамотные стали просто караул! Через одного можно в доктора отправлять или в МИНИСТРЫ. Справочник Машкова и интернет ВСЕ!!! Зачем врачи учатся по многу лет не понятно..

Кстати, вопрос о вреде прививок поднимают не родители, а врачи вирусологи и иммунологи в разных странах. Судя по Вашим репликам, Вы из тех людей, кто не подвергает сомнению то, что люди с высшим медицинским образованием компетентны в вопросах медицины. Брошюру, цитаты из которой я привела, писал тоже врач, а не дилетант.Там есть ответы и на Ваши вопросы.

Цитата: Зачем родителям вообще разбираться с прививками, почему просто не послушать совета своего педиатра? Разве не он специалист в этом вопросе?
Вряд ли следует слепо полагаться на мнение врача в вопросах, в которых он недостаточно компетентен, и который в своих решениях и рекомендациях нередко зависит от факторов, не имеющих никакого отношения к благу вашего ребёнка.
Это относится не только к прививкам, но к ним — в первую очередь.
Сведения о прививках, получаемые в мединститутах, мало чем отличаются от сведений из рекламных плакатов на стенах детских поликлиник. Курс иммунологии занимает в десятки раз меньше времени, чем курс какой-нибудь совершенно бесполезной для будущего врача неорганической химии или физики.
Настоящими специалистами в теме прививок могут стать только те врачи, которые захотят самостоятельно разобраться со сложными вопросами «науки вакцинологии» и будут изучать соответствующую литературу. Медицинские институты таких знаний не дают.
С другой стороны, педиатры находятся под сильнейшим давлением администрации поликлиники и разных проверяющих организаций вроде СЭС, требующих от них максимального «прививочного охвата». Нередко можно слышать о материальном поощрении за максимальную «привитость» на участке.

Цитата: К известным словам великого Бернарда Шоу: «Доктор — такой же отличный консультант в вопросах прививок, как мясник — в вопросах вегетарианства», сказанным сто лет назад, можно добавить разве что крылатую фразу Станислава Леца: «Те, кто надел на глаза шоры, должны помнить, что в комплект входят ещё узда и кнут».

Цитата: Не только педиатры негативно настроены по отношению к тем, кто отказывается от прививок. Общество в целом не готово воспринимать «отказников» спокойно.
Прививочная пропаганда насчитывает свыше 200 лет. Хотя в последнее время ситуация меняется, такое длительное и упорное промывание мозгов сыграло свою роль.
Особенно это заметно в провинциальных российских городах, где время словно остановилось — ни медики, ни иные родители и слышать не хотят о том, что давно уже существует закон, по которому непривитым детям гарантированы равные с привитыми права, что родители сами имеют право выбирать, что лучше для их детей.
Нам внушается мысль, что отказ от прививок неминуемо «обрекает детей на тяжелые забо-левания», а отказываются от прививок одни лишь алкоголики и маргиналы, хотя на самом деле всё обстоит с точностью до наоборот: именно те образованные родители, что хорошо изучили тему прививок, отказываются от них, потому что не желают своему ребёнку тяжёлых заболеваний, а соглашаются на прививки как правило те, кто привык слепо верить врачам.
К сожалению, прозрение нередко приходит поздно, когда здоровью ребёнка уже нанесён ощутимый, а иногда и необратимый вред. Не следует недооценивать и психологический подтекст враждебности некоторых родителей по отношению к тем, кто, разобравшись в теме, отказывается прививать своих детей.
Ведь своим примером «отказники» как бы подчёркивают бездумье и легковерие «конформистов», которыми легко манипулируют медики. Особенно это верно в том случае, когда привитые дети страдают от болезней, связь которых с прививками очень вероятна (атопический дерматит, аллергии, бронхиальная астма, неожиданно появившееся отставание в умственном развитии и др.).
Осознание того, что они сами стали причиной болезней своих детей, нестерпимо для родителей. Соответственно, агрессия в отношении тех, кто сделал выбор в пользу отказа от прививок, представляет собой явление, которое в психологии называется вытеснением.

Dimm505 писал(а): Как хорошо, что вы со мной согласны!!! Я тоже про это говорю!!! Докторов хоть немного учат иммунологии. Вот и великий Бернард Шоу, драматург, позапрошлого столетия высказался (а ещё он наверное справедливо замечал, что пересадки органов, полёты в космос, это всё больное воображение идиотов), ещё один говорил, что ВЕРОЯТНЕЕ ВСЕГО. Один драматург, другой диагноз заочно поставил - ВЕРОЯТНЕЕ ВСЕГО, пол страны НТВ обсмотрелось. Ну прямо как у Булгакова: Доктор молодой, совсем плохо лечит, я ему говорю, глотка болит, а он мне мазь в ногу выписал (записки молодого врача).