Главная   Новости   Экопатруль 
 Форум   Галерея   Панорамы   Карта города   ТОП-Невинка   Объявления   Работа   Недвижимость   Авторынок 
 Организации [Beta]   Викторина 
 РЕКЛАМА НА САЙТЕ   РАЗРАБОТКА САЙТОВ 
РЕКЛАМА на сайте
NevinkaOnline.RUРеклама на сайте города Невинномысска 

NevinkaOnline.RU
29.03.2024 09:53
 Форум   Правила форума  
 Вход   
Имя:
Пароль:
Запомнить меня:
Забыли пароль?
Регистрация
 Последние сообщения   
Посмотреть последнее сообщение NevinkaOnline всё?
Беседы на разные темы
19.Мар 23:20 Волш

Посмотреть последнее сообщение Год экологии в Невинномысске!
Беседы на разные темы
14.Авг 10:30 Маруся

Посмотреть последнее сообщение Renaissance по-русски
Политика
14.Авг 10:28 Маруся

Посмотреть последнее сообщение Поездка на вязанный рынок г.Черкесска.
Беседы на разные темы
02.Фев 11:54 calatik

Посмотреть последнее сообщение Экология
Администрация города: Жалобы
25.Янв 20:06 nikzubenko

Посмотреть последнее сообщение Уничтожили тротуар
Администрация города: Жалобы
11.Дек 05:12 Timon-kun

Посмотреть последнее сообщение Рванули!
Беседы на разные темы
01.Окт 13:42 Клипер

Посмотреть последнее сообщение Мир лихорадит
Флудилище
29.Сен 12:14 Клипер

Посмотреть последнее сообщение Обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад...
Городские новости
04.Сен 09:24 Маруся

Посмотреть последнее сообщение Канализационный коллектор по ул. Степной
Администрация города: Жалобы
24.Авг 07:19 ice1

Посмотреть последнее сообщение Памятники города
Беседы на разные темы
06.Июл 22:51 Trev

Посмотреть последнее сообщение Транспортировка больных в другой город.
Флудилище
05.Июл 16:40 transper

Посмотреть последнее сообщение Детский хирург
Беседы на разные темы
08.Июн 08:43 Z_eireen

Посмотреть последнее сообщение Оплата коммуналки на почте
Беседы на разные темы
27.Май 12:39 Клипер

Посмотреть последнее сообщение Новостройка или вторичное жилье?
Уголок потребителя
23.Фев 14:10 ADSL

Посмотреть последнее сообщение Оформление заявки на выход из дома: ГосУслуга для...
Городские новости
03.Фев 12:14 lfwek

Посмотреть последнее сообщение Барин Миненков запретил холопам...
Городские новости
31.Янв 20:56 Yamakasi

Посмотреть последнее сообщение Анастасия Курганова
Благотворительность
17.Дек 12:22 Vera1212

Посмотреть последнее сообщение Маршрутки
Беседы на разные темы
15.Дек 15:53 lfwek

Посмотреть последнее сообщение ЦДНИТТ Невинномысска
Беседы на разные темы
27.Окт 12:51 Xarlej

Посмотреть последнее сообщение Кому помешал монумент?
Администрация города: Вопросы
12.Сен 18:09 ujif

Посмотреть последнее сообщение А не пора ли нам?
Беседы на разные темы
15.Авг 08:11 Klad

Посмотреть последнее сообщение Торговать на бирже — ПРОСТО!
Городские новости
07.Июн 21:24 kabanito

Посмотреть последнее сообщение Краска в голову, холст в ребро
Беседы на разные темы
08.Май 11:39 Famera

Посмотреть последнее сообщение Липовые газовики из Ставрополя
Администрация города: Жалобы
28.Апр 16:10 calatik

Посмотреть последнее сообщение подскажите хорошего психолога!
Здоровье/здравоохранение
21.Апр 10:32 Маруся

Посмотреть последнее сообщение Лор для взрослого
Здоровье/здравоохранение
13.Апр 09:33 Ярослав(G)

Посмотреть последнее сообщение "Защита семьи" - многодетные семьи и...
Благотворительность
22.Мар 09:39 novikova/m/n/

Посмотреть последнее сообщение Интересные видео с Youtube, Rutube и не только
Флудилище
17.Окт 19:00 profisc

Посмотреть последнее сообщение Спиленные кресты на кладбище. Вандализм или...
Администрация города: Жалобы
17.Окт 16:14 profisc

Посмотреть последнее сообщение Набережная Невинномысска
Беседы на разные темы
02.Окт 18:28 батюшка

 Самые популярные   
Форумы Ответы
Беседы на разные... 1
Темы Ответы
NevinkaOnline всё? 1
 Здоровье/здравоохранение   
Форум - Здоровье/здравоохранение
В нашу кардиологию везут умирать?
Ответить на тему

Показать сообщения:   




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Автор Сообщение
PETRA Оффлайн
редкая гостья





Сообщение Добавлено: 02 Апрель 2012 14:52 
| Профиль | Цитировать |

Если человек не хочет сутками работать в больнице-значит это уже плохой хирург? Где логика народ? Я тоже в свое время отказалась пахать в больнице ради свободного времени для ребенка-значит я тоже плохой хирург? Тогда по вашей логике в поликлиниках работают сплошь медицинские отбросы? И,кстати, по поводу благодарности в 40-60 тысяч хирургу- я знаю лично замечательного хирурга в нашем городе и что-то я не заметила его на дорогой иномарке или проживающему в шикарных условиях. Ходит пешком, ребенка водит в обычный детский сад. Так что скажите про какого хирурга именно вы говорите, Helen?
Svetik Оффлайн
посетитель


Зарегистрирован: 22.09.2010
Сообщения: 147

Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 02 Апрель 2012 15:28 
| Профиль | Цитировать |

PETRA писал(а): И,кстати, по поводу благодарности в 40-60 тысяч хирургу- я знаю лично замечательного хирурга в нашем городе и что-то я не заметила его на дорогой иномарке или проживающему в шикарных условиях. Ходит пешком, ребенка водит в обычный детский сад. Так что скажите про какого хирурга именно вы говорите, Helen?

Я Вам могу ответить - в ставропольском онкодиспансере именно такие расценки. Люди готовы отдать и отдают последнее, лишь бы им помогли. А этот центр один на весь край.
Helen Оффлайн
МОДЕРАТОР





Сообщение Добавлено: 02 Апрель 2012 15:49 
| Профиль | Цитировать |

marс писал(а):
Helen писал(а): Вы дерете народ, народ будет драть вас, это как сообщающиеся сосуды, чтоб где то прибыло надо чтоб где то убыло. А там где убыло должно прибывать, иначе убывать нечему будет.

но ведь и торговля не считается с доходами граждан... если человек не может позволить себе приобрести вещь, на которую денег просто не хватает - это же ведь не значит, что владелец магазина эту(и) вещь(и) отдаст по наличию средств желающему(им) ) при этом желающий имеет полное право иметь (тавтология)) такую вещь и в этом он не отличается от владельца магазина. не так ли..? icon_wink.gif это относится к ущемлению прав?
Ну ты сравнил. Торговля это рынок, и право покупателя искать или лучшую цену или лучшее качество. Ну и самое главное - не купив рубашку ты не умрешь, а не отдав вознаграждение за операцию ты просто умрешь или сгниешь в адских условиях. Это даже сравнивать нельзя.
Helen Оффлайн
МОДЕРАТОР





Сообщение Добавлено: 02 Апрель 2012 15:51 
| Профиль | Цитировать |

PETRA писал(а): Если человек не хочет сутками работать в больнице-значит это уже плохой хирург? Где логика народ? Я тоже в свое время отказалась пахать в больнице ради свободного времени для ребенка-значит я тоже плохой хирург? Тогда по вашей логике в поликлиниках работают сплошь медицинские отбросы? И,кстати, по поводу благодарности в 40-60 тысяч хирургу- я знаю лично замечательного хирурга в нашем городе и что-то я не заметила его на дорогой иномарке или проживающему в шикарных условиях. Ходит пешком, ребенка водит в обычный детский сад. Так что скажите про какого хирурга именно вы говорите, Helen?
вы читайте внимательно, я писала о хирургах онкологах. А это как бы не то направление где у пациента есть шанс думать - надо ему это или нет. И расценки у хирургов онкологов именно такие.
Devl78 Оффлайн
редкий гость


Зарегистрирован: 27.03.2010
Сообщения: 54

Сообщение Добавлено: 02 Апрель 2012 15:57 
| Профиль | Цитировать |

Svetik писал(а):
PETRA писал(а): И,кстати, по поводу благодарности в 40-60 тысяч хирургу- я знаю лично замечательного хирурга в нашем городе и что-то я не заметила его на дорогой иномарке или проживающему в шикарных условиях. Ходит пешком, ребенка водит в обычный детский сад. Так что скажите про какого хирурга именно вы говорите, Helen?

Я Вам могу ответить - в ставропольском онкодиспансере именно такие расценки. Люди готовы отдать и отдают последнее, лишь бы им помогли. А этот центр один на весь край.


Не,ну вы онкологию и хирургию не ровняйте! В онкологии испокон веков больных обдирали.
С другой стороны я тех же онкобольных принимаю,и перевязки им делаю,и на инвалидность оформляю,и всё за одну зарплату...видимо г-н kysto прав-я плохой хирург.,хороший бы плюнул на это всё и пошёл бы автомобили ремонтировать(были преценденты).
marс Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 22.05.2011
Сообщения: 2273

Сообщение Добавлено: 02 Апрель 2012 16:51 
| Профиль | Цитировать |

Helen писал(а): Ну ты сравнил. Торговля это рынок, и право покупателя искать или лучшую цену или лучшее качество.

Правильно. Почему тогда претензии к нашим медикам? Это же ведь несправедливо. В торговле преследуется личная заинтересованность в большей части - финансовая, а уже потом профессиональная. Тем не менее мы недовольны работой людей, которые по долгу службы стоят за рамками личной финансовой заинтересованности и, мы требуем от них безличного отношения к этому долгу и надлежащего исполнения своих обязанностей. Почему мы не учитываем того, что они такие же люди, как и мы, но мера ответственности на них лежит существенно бОльшая нежели на людях из сферы торговли? За эту меру ответственности эти люди формально получают гроши - это не секрет, но платные услуги у нас вызывают неадекватный гнев. Почему о такой же реакции умалчивают по отношению к торговле, где покупателей "обдирают"?
Не секрет, что бОльшая часть предпринимателей уходят от налогов любыми путями. Сотрудники принятые на работу не оформляются "по белому" и, соотв-но косвенно они тоже становятся неплательщиками налогов, точнее - платят мизер с "серой" ЗП и их доход налом не облагается налогом. Каково %-е количество предпринимателей и таких наемных сотрудников, не платящих налоги в обществе? Я думаю, %60...

К чему я все это? icon_wink.gif ...К тому, что эти люди так же пользуются медициной, детскими садами, системой образования и другими социальными институтами не вкладывая в эти сферы средства, но требуют от общества признания своих прав, забывая о своих обязанностях перед теми людьми, которые трудятся в этих институтах. Просто личная заинтересованность у нас стоит выше этих обязанностей, перед другими, перед стариками...
Почему когда в этих институтах появляются рыночные отношения, это вызывает такую реакцию? Ведь эти институты, по сути, предъявляют нам те же требования, что и торговля к покупателю. Вероятно, не от того, что там "зажрались", нет... а потому, что есть дисбаланс и несправедливость.
Helen писал(а): Ну и самое главное - не купив рубашку ты не умрешь, а не отдав вознаграждение за операцию ты просто умрешь или сгниешь в адских условиях.

Попробую перевернуть: не продав рубашку торговец ставит себя в ситуацию отсутствия средств к существованию, поэтому продает.
Helen писал(а): Это даже сравнивать нельзя.

Ну я вот сравнил...
diankadriada Оффлайн
Новичок


Зарегистрирован: 16.04.2010
Сообщения: 35

Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 02 Апрель 2012 17:22 
| Профиль | Цитировать |

icon_rolleyes.gif Да уж...
Начали за здравие, заканчиваем за упокой.
Рубашки, кофты, Кипр.... Какая это мелочь по сравнению с жизнью человека, а ведь разговор был именно об этом. Если я не буду находиться со своими подопечными детьми, и в этот момент с кем-то из детей(не дай бог) случится беда, меня затаскают по инстанциям, будут судить и в конце концов уволят за некомпетентность. ВОТ Я О ЧЁМ,,,
А господам медикам это дозволено, сходит с рук и не карается ни как.
А ведь у родителей моих деток есть выбор, в какую школу вести, я же этого выбора лишена в нашем городе. Ну нет тут платного отделения кардиологии, хотя за 3 года я на мамино лечение спустила всё.
Можете говорить что угодно про рыночные отношения, и т.д. Просто совесть нужно иметь и частичку души.
_________________
К чёрту ситуации!!! Я сама себе вариант!!! icon_wink.gif
kysto Оффлайн
Удален с сайта





Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 02 Апрель 2012 19:59 
| Профиль | Цитировать |

Devl78 писал(а):
Не,ну вы онкологию и хирургию не ровняйте! В онкологии испокон веков больных обдирали.
С другой стороны я тех же онкобольных принимаю,и перевязки им делаю,и на инвалидность оформляю,и всё за одну зарплату...видимо г-н kysto прав-я плохой хирург.,хороший бы плюнул на это всё и пошёл бы автомобили ремонтировать(были преценденты).


Ну вы пожалуйста не передергивайте. То что Вы плохой хирург, предположили Вы. Я лишь имел ввиду, что хороший оперирующий хирург, всегда будет при деньгах (больших или поменьше), это зависит от места работы. Кстати плохой хирург, может быть очень внимательным и грамотным врачом, прекрасным диагностом и т.д. Но при этом будет плохим оператором, ну Вы понимаете, (мелкая моторика, готовность идти на риск и прочее). Не всем это дано от природы и упорные тренировки не всегда помогут. Тем более, что тренировки для приобретения опыта, приходится проводить на живых людях ( а как по другому?). Дело не в этом, а в поставленной цели. Скажем один накопив деньги, тратит их на круиз или покупку автомобиля, а другой эти деньги едет вкладывает в повышение своей квалификации (едет в Москву или Питер), платит за обучение и овладевает новой методикой, которой в твоем регионе владеют немногие. Со временем эти деньги окупятся (хотя бы платой за операции "на карман"). Но я ни в коем случае не поучаю, как распорядиться своей жизнью - личное дело каждого.

Последний раз редактировалось: kysto (02 Апрель 2012 21:41), всего редактировалось 1 раз
PETRA Оффлайн
редкая гостья





Сообщение Добавлено: 02 Апрель 2012 20:00 
| Профиль | Цитировать |

Это вы еще раз прочтите свой пост, там об онкологах ни слова не написано. А пользоваться тем, что онкология почти смертельная болезнь и драть с родных три шкуры-это не оправдывает врача, каким бы светилом он не был.
kysto Оффлайн
Удален с сайта





Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 02 Апрель 2012 20:14 
| Профиль | Цитировать |

diankadriada писал(а): icon_rolleyes.gif Да уж...
Начали за здравие, заканчиваем за упокой.
Рубашки, кофты, Кипр.... Какая это мелочь по сравнению с жизнью человека, а ведь разговор был именно об этом. Если я не буду находиться со своими подопечными детьми, и в этот момент с кем-то из детей(не дай бог) случится беда, меня затаскают по инстанциям, будут судить и в конце концов уволят за некомпетентность. ВОТ Я О ЧЁМ,,,
А господам медикам это дозволено, сходит с рук и не карается ни как.
А ведь у родителей моих деток есть выбор, в какую школу вести, я же этого выбора лишена в нашем городе. Ну нет тут платного отделения кардиологии, хотя за 3 года я на мамино лечение спустила всё.
Можете говорить что угодно про рыночные отношения, и т.д. Просто совесть нужно иметь и частичку души.


Сколько докторов работает в кардиологии? Насколько я знаю один. Отделение тяжелейшее, больные очень сложные. Как вы думаете может доктор находится сразу в трех местах одновременно? А ведь на нем еще лежит и прием больных в приемном и консультации в других отделениях и подготовка выписных эпикризов и ведение историй болезни. А также участие в планерках, собраниях и.т.д.и.т.п. И прибавьте еще ночные дежурства, наверное ночь через ночь, да еще вызовы из дому во внеурочное время. Ему бы элементарно выспаться, а Вы тут о совести и душе. Да при таком напряге, он скоро сам надорвется и свое здоровье угробит, а тогда вообще в отделении никого не останется. Пишу, не для того чтобы Вас обидеть, просто нельзя объять необъятное. Вам конечно от этого не легче, да и другим тоже. Но вот чего-то не идут врачи туда работать почему-то.
kysto Оффлайн
Удален с сайта





Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 02 Апрель 2012 21:39 
| Профиль | Цитировать |

marс писал(а):
Правильно. Почему тогда претензии к нашим медикам? Это же ведь несправедливо. В торговле преследуется личная заинтересованность в большей части - финансовая, а уже потом профессиональная. Тем не менее мы недовольны работой людей, которые по долгу службы стоят за рамками личной финансовой заинтересованности и, мы требуем от них безличного отношения к этому долгу и надлежащего исполнения своих обязанностей. Почему мы не учитываем того, что они такие же люди, как и мы, но мера ответственности на них лежит существенно бОльшая нежели на людях из сферы торговли? За эту меру ответственности эти люди формально получают гроши - это не секрет, но платные услуги у нас вызывают неадекватный гнев. Почему о такой же реакции умалчивают по отношению к торговле, где покупателей "обдирают"?
Не секрет, что бОльшая часть предпринимателей уходят от налогов любыми путями. Сотрудники принятые на работу не оформляются "по белому" и, соотв-но косвенно они тоже становятся неплательщиками налогов, точнее - платят мизер с "серой" ЗП и их доход налом не облагается налогом. Каково %-е количество предпринимателей и таких наемных сотрудников, не платящих налоги в обществе? Я думаю, %60...

К чему я все это? icon_wink.gif ...К тому, что эти люди так же пользуются медициной, детскими садами, системой образования и другими социальными институтами не вкладывая в эти сферы средства, но требуют от общества признания своих прав, забывая о своих обязанностях перед теми людьми, которые трудятся в этих институтах. Просто личная заинтересованность у нас стоит выше этих обязанностей, перед другими, перед стариками...
Почему когда в этих институтах появляются рыночные отношения, это вызывает такую реакцию? Ведь эти институты, по сути, предъявляют нам те же требования, что и торговля к покупателю. Вероятно, не от того, что там "зажрались", нет... а потому, что есть дисбаланс и несправедливость.
.


Забыл прибавить еще тех, кто официально числится безработным, но вовсю "шабашит", "нехило" при этом зарабатывая. Те вообще никаких налогов не платят. Но тоже пользуются всем. И таких немало (представляю, как им сейчас стало стыдно за себя). icon_redface.gif
diankadriada Оффлайн
Новичок


Зарегистрирован: 16.04.2010
Сообщения: 35

Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 02 Апрель 2012 23:50 
| Профиль | Цитировать |

Ни мне не вам не легче...
Врачей там кстати трое.
А не идут работать? так я о том и говорю: не можете по людски помощь оказать, так не нужно пытаться строить плохую мину при хорошей игре, можно больных в край отправлять, либо найти возможность ещё как-то помочь людям.
Я даже не пыталась представить их в качестве всесильных роботов. А что касается души, то о ней всегда думать нужно. Для того она нам и дана, для того мы и не животные, а люди. Хочется верить, что разумные.
Когда я предложила действие, а не сотрясание воздуха, т.е. : коллективный запрос и т.д. получила ли я хоть одно предложение поддержки? НЕТ!!!
Легче ни чего не делать, и другим рот затыкать, мол тебе плохо, сиди и скули.
А не идут, потому что им условий не создали, зато по телевизору этот как вы говорите единственный врач соловьём поёт как у них всё хорошо и прекрасно. icon_rolleyes.gif
_________________
К чёрту ситуации!!! Я сама себе вариант!!! icon_wink.gif
kysto Оффлайн
Удален с сайта





Пол: Не указан
Сообщение Добавлено: 03 Апрель 2012 06:37 
| Профиль | Цитировать |

diankadriada писал(а): Ни мне не вам не легче...
Врачей там кстати трое.

Ну про одного знаю. А кто еще двое?
Реклама Оффлайн
Двигатель торговли


Helen Оффлайн
МОДЕРАТОР





Сообщение Добавлено: 03 Апрель 2012 10:11 
| Профиль | Цитировать |

На самом деле даже продолжать не хочется, сводится все к одному - врачи получают мало, пациенты козлы - поэтому ничего другого от нас не ждите.
Только никто из вас не ответил на вопрос - так все же почему такой конкурс в мед?
marс Оффлайн
лидер


Зарегистрирован: 22.05.2011
Сообщения: 2273

Сообщение Добавлено: 03 Апрель 2012 10:32 
| Профиль | Цитировать |

Helen писал(а): На самом деле даже продолжать не хочется, сводится все к одному - врачи получают мало, пациенты козлы - поэтому ничего другого от нас не ждите.

Ну зачем же так утрировать?
Helen писал(а): Только никто из вас не ответил на вопрос - так все же почему такой конкурс в мед?

Потому, что поступают ЕЩЕ в 18 лет, а заканчивают УЖЕ в 24 )
Хотя, на свой же вопрос, ты сама даешь ответ в первом предложении.

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Ответить на тему
«Информационный портал города Невинномысск NevinkaOnline.RU» зарегистрирован в качестве СМИ. Свидетельство о регистрации ЭЛ № ФС77-56474.